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Topコメントログ ７ 最新 ←新 １０ ９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １ 古→ また飛ばしか？ 567 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 04 39 32 ID HpLSH5gV0 550 560 ●読売記事 40＋毎日記事ほかからの推定 Q１ 合意したのか？ ・まず合意は成立したか、というとしてないと思われる ・読売毎日の記事は基本的に与党側ソースとみていい ・民主側のソースは「合意」を否定してる ・民主政策調査会電凸での合意否定 ・枝野事務所電凸での合意否定 ・保坂blogでの合意否定（枝野ソースっぽい） ・小宮山blogでも合意の事実を書かない（合意なら書きそう） Q2 調整してるラインはどこか？ ・恐らく、事実上、取得罪＋罰則なしの単純所持規制で調整中 → これを「所持禁止で合意」と報道して言質化中（＝新規取得の禁止＋過去の所持は罰則なしの単純所持禁止＋取得の故意性立証で複数回取得罪っぽく） ＋・保坂blogなどからすると、二次などは外す方向で調整中・つまり、概ね、民主案を軸に調整してると見ていい、というか不成立にらんで双方が面子立ててるだけかも Q3今国会で成立するか？ ・微妙。 ・都議選で自公が敗北すると不信任案が出てくる＝審議が止まる ・不信任案が出てこない場合 17委員会採決、21衆議院本会議採決 23参院送付 でぎりぎり。むずかしめ。 701 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 05 04 25 ID HpLSH5gV0 690 飛ばしは飛ばしだよ 1は同じ内容でトバシ気味 40の読売記事みてもわかるけど 実は保坂blogそのまま ぶっちゃけ、民主案＋罰則なしの所持規制で各党が持ち帰ってるけど合意は出来てないんだと思う 2009-07-11 07 44 33 読売毎日TBS、もうここは信頼性ないな -- (名無しさん) 2009-07-11 07 49 10 そしてまたTOPに持ってきた売国Yahoo -- (名無しさん) 2009-07-11 07 53 22 ヤフーは痛々しいね、『児童ポルノ』の統計だしても実際の犯罪統計には触れもしない、まぁ日本ユニセフと規制キャンペーンやっただけの事はあるな。 -- (名無しさん) 2009-07-11 07 56 49 都議選前に某宗教様のためにこの問題で自公への票が他に流れないように努力してるのかもね。 -- (名無しさん) 2009-07-11 08 10 23 ヤフーはhttp //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090703-00000020-mai-pol -- (名無しさん) 2009-07-11 08 27 36 今国会で廃案になったとして、次の国会で即行復活提出されるなんて事はないんでしょうか？ -- (名無しさん) 2009-07-11 12 25 33 トップ掲載されているＭＩＡＵへの署名リンクが途切れてます。 -- (名無しさん) 2009-07-11 12 30 49 失礼修正しておきました -- (壺) 2009-07-11 13 06 29 即行復活提出は、優先順位的に無理でしょ。どっちみち一からやり直しだから勉強会あたりからやるはず。 ・・・って、そもそも児童ポルノ法は3年に一度必要ならば改正する、だからそれは無いよ。 -- (名無しさん) 2009-07-11 13 19 04 ↑回答ありがとうございました。 -- (名無しさん) 2009-07-11 13 25 38 俺らの夢が消えるなんて耐えられるか！！ -- (名無しさん) 2009-07-11 13 34 04 朝日の記事によると、二次元はとりあえずセーフだが、単純所持はＮＧって事かな -- (名無しさん) 2009-07-11 13 57 16 今回の改正騒ぎを乗り切れば、国際的な潮流とやらも俺達に味方する可能性がある。実際イギリスでは「単純所持規制はちょっとやりすぎなんじゃねーの？」って空気が出来上がりつつあるみたい。インドネシアやウクライナではポルノ全面禁止法案っつー、あからさまにやりすぎな法律が出来ちゃってるし。そろそろ無茶をした反動が噴出してくるんじゃないかなあ。噴出せばいいなあ。 -- (くろ) 2009-07-11 14 01 01 この流れはしばらく続くと思います。具体的には2年後くらいにレイプレイ騒動に対応した二次元規制法案（ゼロトランサム的思想統制目的の法案）が作られる可能性があると思います。ただこの流れが一服すれば反動が来るというのは私も同意権です。それまで耐え切れるかどうかが勝負だと思います。 とにかく次の児ポ法問題を解決したら次の問題はソフ倫ですよ。アメリカのコミックコードは法的規制ではなく自主規制によってなされた惨事なのですからhttp //ask-john.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/anime_48ca.html -- (壺) 2009-07-11 14 26 53 そして国内でも、オタ含めた若者が政治に積極的に参加していくのが当たり前になればいい。ここみたいな規制反対派サイトやスレに毎日通ってる人はもちろんだけど、それ以外も。 選挙に行くのは当たり前、さらに規制派や売国などのクソ議員は情報交換をして落としにかかるし、署名もあれば書く。ふざけてる議員やマスゴミには大人数でメールし合法的に圧力をかけ、逆にすごくいい議員には応援メールや個人献金をする。 ネットを武器に政治にどんどん首突っ込んでいかないとヤバイ。若者やネットは味方にすればお互いにプラスだと、わかってもらえればもう怖くない。 -- (名無しさん) 2009-07-11 14 30 13 記事は都議選の攪乱が狙いでしょうね。でも結局はみんな野党に入れるのだから無駄な足掻きでしょうに。同じ与党リークの書き直し記事でも、毎日と読売などそれぞれで読み取れる内容がまるで違います。これは明らかに恣意的に偏向している表れでしょう。噂ですが民主党の参議院議員らも記事の修正内容を批判してるみたいです。それと民主党も都議選に影響するのだから、議員のブログなどで反論した方がいいかと。 -- (名無しさん) 2009-07-11 14 51 46 民主議員に、それを頼んでくれ。。。オレ一人では全国は無理だ。 -- (名無しさん) 2009-07-11 15 00 38 民主と言えども、小宮山や円の様な規制派も居るので一概には言えないが、都議選はオール規制派の公明党を端に追いやる切っ掛けとなって欲しい。 -- (名無しさん) 2009-07-11 18 11 43 まー政党だけじゃなく候補者本人もちゃんと見るのが大事だよね -- (名無しさん) 2009-07-11 18 17 58 あとは、衆院選で民主から出るマスコミ退職者は要注意かな。松浦大吾さん(参院議員規制反対派、元マスコミ)のような人もいるかもしれんが、マスコミの意向を受けて暴走しそうな連中も少なからずいると思う。地元の候補者にそういうのがいるなら要チェックだ。 -- (くろ) 2009-07-11 18 31 10 二次規制断固反対 -- (名無しさん) 2009-07-11 18 51 33 どこのニュースも与党（＋某間者議員）リークらしいので鵜呑みにしなくてもいいとは思いますが、来週火曜の民主党法務部門会議に向けて、改めて単純所持ｌ禁止反対（というか一度廃案にして練り直してほしい）などの意見をメールや葉書で送るべきだと思います。政治家というのは意外なまでに世情に疎いものらしいので。それから都議選はここ（抜粋の抜粋ですが http //samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1216/）などを参考にし、無所属候補はネットで必ず本当の所属を調べてください。 -- (名無しさん) 2009-07-11 19 34 58 じゃ、ひとつ自分の票いかせる投票のコツ教える。こいつら落とせそうもない、あるいは、自分の選挙区に落としたい奴 いない場合、とにかく、にくたらしい政党と反対のところに入れるのよ。今回、自民憎たらしいなら自民以外に入れること。 これで、お目当ての議員は落とせなくても自民じたいが、衰退してこれからどんな法案をも通せなくなる。 それで、かりに民主なんかが、勝ちすぎていい気になったら、次はこいつの反対派に入れる。こうして、どこも強くしないこと。 そうすれば、児ポ法などというくだらない法案にかまっている暇がなくなる。もっと重要な法案(予算とか防衛とか) が、通るか通らないかなんてことがしょちゅうおこるからね。小泉みても分かるとおり浮動票は、けっこう馬鹿にならないのよ。 -- (名無しさん) 2009-07-11 21 38 06 皆さん実際に友人とか知り合いから署名(ネットでない)を集めて送ってますか？私は自分の周りのオタかオタっぽい友人に署名頼んで回ってるんだけど、どうも事態を軽く見ててなかなか協力してくれる人がうまく集まらない。根拠に基づいて出来るだけ正確に現状を伝えてみたけど分かってもらえない。｢はいはい、今までに何回かあった規制騒ぎでしょｗ｣みたいな感じであしらわれます。どうしたらいいでしょう？一応１０筆くらいは集まったんですが送るべきでしょうか？ -- (名無しさん) 2009-07-11 21 56 19 ↑絶対送るべき。一人で１０筆集められるなら充分すぎ。そりゃ中には貴方より集める人もいるだろうが、１より２、２より１０、少しでも数が集まれば送った方がいいに決まっている。自信を持って大丈夫だ。 -- (くろ) 2009-07-11 22 01 30 http //ameblo.jp/hideka-to-v3/entry-10297377371.html これはひどい -- (名無しさん) 2009-07-11 22 02 01 俺も知人に協力要請何度もしたけど、やはり軽く見られる。この無関心は強敵だが、倒すべき敵ではないのでヤケにならないようにね。あと、共同通信でも児ポに関する合意報道が来たようだ。どうも、ソフ倫の時と同じで既成事実化して合意させようという気配を感じる。参議院法務委員会http //www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/konkokkai/current/list/l0065.htmの議員に最後の念押しを、みんな無理しない程度にやってやろう。 -- (くろ) 2009-07-11 22 08 06 たしかにひどい！んっでもって、そうまでして勝ちたい党が情けないと思う。 -- (名無しさん) 2009-07-11 22 11 49 ttp //ameblo.jp/hideka-to-v3/entry-10297377371.html見たがここまで来るとエゴの塊みたいだな。俺たちはこんな連中に対して反対運動してるんだと思うと寒気すら走るね。どこか自分の理解できないことをしてる人たちを見下して排除しようとする心の狭い人間の多さと社会の風潮に泣きそうだ。他にもこの一大事に無関心な人達に署名してもらえ無くて苦労してる人がいるのか…。一生懸命大変な事実を説明しても余計さめた目で見られる苦しみはかなりのモンですよね？ｗ -- (名無しさん) 2009-07-11 22 28 12 都議選も気になるけど、次期総選挙で保坂氏が当選するかも気にかかります。 -- (名無しさん) 2009-07-12 00 22 46 漏れの知人や家族も軽くみてるな・・・「規制されないよ表現の自由あるし」とか言ってるし･･･ -- (名無しさん) 2009-07-12 00 48 43 まあまずは説得しやすいオタクから懐柔していくのがいいと思う。100万人のオタクが反対を唱えたら残りの1億2000万も足を止めざるを得ないんじゃないかな＞くろさん -- (壺) 2009-07-12 03 18 51 ちょっと、横道な話なのだが、よかったら読んでくれ。今、平凡社新書から『タバコ狩り』（室井尚・税別680円）という本が出てるのだが、この本で述べられているタバコ規制のやり方が、児ポ法規制のやり方とそっくり。ブルントラントというノルウェーの元女性首相が、WHOの事務局長になってから規制がエスカレートしたのだが、信頼性に欠ける科学的データを持ち出して、一方的にタバコを悪と断じるやり方。とにかく、自分が気に入らない物は徹底的に排除したいという思考は、西欧人はみな同じなのだな、と感じてしまう。最終章にも書かれているが、これは自由を奪おうとする勢力との戦いだと、自分は考える。 -- (名無しさん) 2009-07-12 05 20 55 ふと思った事なんでスルーされても仕方の無い事言うけど、本家ユニセフに頼んで日ユニにユニセフの名前使えなくさせる事って出来ないかな？徹子とかに頼んで -- (名無しさん) 2009-07-12 06 36 15 たばこ規制は可哀想だったよね。1000円に値上げしろとか税制改正までついてきて。俺的には分煙してくれればOKなんだけど、JRとか喫煙所をほぼ全廃しちゃった。喫煙権とかもっと主張していいのに。 -- (名無しさん) 2009-07-12 06 43 59 日本ユニセフと国連UNICEFに大きな違いはないよ。敵対してないし協力関係にある。日本ユニセフが募金の一部を自分たちのために使っているって批判でるけど、それは世の中では「当たり前」のことなんだよ。黒柳が100％寄付してるってのが特筆に値するだけ。あと創作物規制は「国連UNICF」の意志なのでｗ。アグネスの暴走じゃないんだよ。これ重要。 -- (名無しさん) 2009-07-12 06 52 48 共同通信が「民主党の対案を一本化する修正案原案が１１日判明した」って書いてるな。ということはやはり現場レベルでは合意していて、火曜の党会議の承認待ち(もしかしたら再修正もあるよってことで枝野達は「合意」してないと言い張ってる)ってことだ。畜生！！！！この修正原案入手できないかな？というか、民主はこの修正原案を公開しろよ！！！！ -- (名無しさん) 2009-07-12 07 00 28 法律は政治家が作るんじゃなくて国民が作るんだってことを思い知れ！！！＞民主 -- (名無しさん) 2009-07-12 07 02 16 それは自公にこそ言ってやったほうがいい、民主案を軸にするなら少なくとも創作物の附則はなくなるし自公案より遥かに危険性はへる。 -- (名無しさん) 2009-07-12 07 19 53 自公には言うだけ無駄だ。民主を応援してるから書いたんだ。このまま密室協議で修正案を認めたら自公と一緒じゃないか。 -- (名無しさん) 2009-07-12 07 25 57 共同通信ha -- (名無しさん) 2009-07-12 08 15 42 共同通信は信頼性あるの？ -- (名無しさん) 2009-07-12 08 16 13 民主や民主議員に確認を取れれば、はっきりするはずだ。 -- (名無しさん) 2009-07-12 08 18 55 【ネット】警察情報の検証は十分か？ 既存メディアのネット規制報道 http //www.asahi.com/digital/mediareport/TKY200907100117.html -- (名無しさん) 2009-07-12 08 38 00 兎も角今日は都議選、都民の方には頑張って欲しい。 -- (名無しさん) 2009-07-12 08 41 09 http //twitter.com/GOGOdai5まあここを見ればわかるように、民主の参院議員には所持規制そのものがやばいと考えている奴もいる。こういう奴の声を大きくするために、メールで意見送るのがいいと思われ。 -- (くろ) 2009-07-12 10 39 53 どこのメディアも「成立は不透明」ってとこは同じだな おまけにどれも9日の協議の内容がソース その間に保坂・枝野氏から進展なしと情報あるのに・・・ NHKも児ポ法改正推進側だからあまり鵜呑みしないほうがいいよ 9日に協議したのになぜか讀賣・毎日・共同が報じたのは11日 そしてNHKも今日12日ってホントに合意したのなら 嬉々として10日でも報じてると思うんだが 自公サイドからの情報リークって思ったほうがいいかもよ -- (名無しさん) 2009-07-12 11 18 03 「三党合意」という「デマ」を流して「白票＝自公票」を狙う陰謀であるという説もあります（http //samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1221/）。民主党の法務部会で所持規制反対派の議員先生方が意見を述べてくださるでしょうから、それを後押しするメールを送ればいいかと。 -- (名無しさん) 2009-07-12 11 19 24 まだまだメールだな！ 解散する、廃案になるまでこの戦いは終わらないってことか。 -- (名無しさん) 2009-07-12 11 23 52 小渕少子化担当相、ｈｉｔｏｍｉの妊婦ヌード「すてきでした」（http //news.livedoor.com/article/detail/4245547/） エロゲは合意による妊娠にすら自主規制か、とまでなってたのに -- (名無しさん) 2009-07-12 11 32 05 規制派は「自分の理解できないものは＝気持ち悪いから規制」だから。ダブスタ当たり前。 -- (名無しさん) 2009-07-12 11 58 23 気持ち悪いって思うだけなら別にいいんだがな。自分の理想を他人に押し付けてくるなと -- (名無しさん) 2009-07-12 13 14 37 規制派の野望を粉砕せよ -- (名無しさん) 2009-07-12 13 19 19 まったく欧米諸国の過剰な保護団体には飽き飽きしてる。クジラも昔はもっと自由に食べられたのに過剰な団体がクジラを食べるのは野蛮だとか人間じゃないとかいうエゴイストに日本政府はしてやられてさ。どう考えても極端な意見を言ってる人達でも日本人は｢テレビでいってたからそうなんだ｣で信じるんだもんな。 -- (名無しさん) 2009-07-12 16 22 45 ネットも若者も頭ごなしに否定する固定層から国家の主権を奪い取るための選挙でもあります。世代交代をしない種は例外なく滅びます。世界の不況、諸問題も老朽化した現体制の崩壊が要因です。現体制にしがみ付く古い権力者が考えたのが児ポ法などによる国民の奴隷化。この戦いは強欲な老い耄れたちを一掃して世界と人類の未来を守る戦いでもあるのです。 -- (名無しさん) 2009-07-12 17 42 28 ドイツのゲーマー達の抗議行動（別記事→http //digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=110/articleid=437315/ -- (名無しさん) 2009-07-12 17 56 26 都議選は民主が勝ちそうだが、出口調査を見た限りでは、欲を言えば共産がもう少し頑張ってくれれば自民を落とせた選挙区が幾つか出そうな。 -- (名無しさん) 2009-07-12 21 24 44 だよな民主党が勝ってくれるのはうれしいが共産がもうちと頑張ってくれればその分票がそっちに流れるからね。民主だけじゃダメなんだな。まぁ、大方の予想通り幸○実○党(笑)は論外らしいけどさｗ -- (名無しさん) 2009-07-12 21 43 53 http //www.videonews.com/news-commentary/0001_3/001114.php二次元は守られた模様。ただ「単純所持については、それが本人の意思に基づくものであることを立証する挙証責任を捜査機関に義務づけるとの条件付き」はどうなるんだろう -- (Bash) 2009-07-12 22 13 02 ↑の記事はマジな話だろうか。仮に真実だとして、「本人の意思」を立証するには「購入したという事実」くらいしか証拠がないのではなかろうか。 あと、都議選ではもうちょっと共産・社民にがんばって欲しかったね。俺せっかく共産に入れたのに・・・。民主勝ちすぎじゃないか？ -- (名無しさん) 2009-07-12 22 29 58 その情報が正しいとしても当面の難をしのいだって言うだけの話なんだろうな。極論者たちは俺たちを排除しようとしつづけるだろうし。あとは単純所持の規制か、これも一人の国民として成立させちゃいけないな。 -- (名無しさん) 2009-07-12 22 32 51 こんだけ民主が勝つと逆に不安になってくるな。勝ちすぎがよくないのは今の自民見てると明白だし。で、しつこくてほんとすまないんだが宣伝タイムhttp //www.geocities.jp/sen7743/民主法務委員のわかりやすいリスト見つけたのではっておく。 -- (くろ) 2009-07-12 22 33 35 そのエゴ丸出しの欧米諸国は普通にクジラ捕鯨してやがりますからね。（特にアメリカはそのクジラの中でも特に絶滅危惧種のｸｼﾞﾗを捕鯨している）実際あの保護団体って動物保護の名を語った欧米諸国の工作員ですからね。第一普通に魚とか動物の肉食ってる奴等が言えた台詞じゃないだろうがよ。 -- (名無しさん) 2009-07-12 23 54 09 http //d.hatena.ne.jp/penguin_kousatu/20090708/1247010326こんな意見もあるようだけど信用していいのか頭悪いおいらには分からん -- (Bash) 2009-07-13 00 50 28 http //www.videonews.com/news-commentary/0001_3/001114.phpは記事よりも上の画像の下に小さくリンクされた動画を見てください。民主党には火曜の法務部会に向けたメールを送るべきですhttp //www.geocities.jp/sen7743/#20090711特に参議院には単純所持禁止への妥協を批判する法務委員がいるので、効果的です。ただ、あくまで方向性の上での「合意」であって、それで審議を通すわけではないと思われます。にも関わらず与党とマスコミがあたかも・・・な感じかと。 -- (名無しさん) 2009-07-13 01 11 18 上の「こんな意見」だけど、常識的、良識的な好意的解釈なのかなと思った。そういう意味じゃココは最悪の事態を心配しすぎてるのかもしれん。でも俺はアレじゃ心配は解消できないな -- (名無しさん) 2009-07-13 03 30 18 「こんな意見」は政府警察を信じるか否かに尽きると思うな。恣意的運用条項を残しておくのは児童のためで弾圧のためではない。か。日本人はそんな人種じゃないとおもうがな。 -- (名無しさん) 2009-07-13 04 29 11 「こんな意見」を読んだんですが、ここにいる誰も民主案が真っ当だなんて思ってないですよね？ただ、与党案よりはましだし、反対勢力の民主を応援すれば、話が拗れて廃案に出来る可能性が有るから応援してるだけだと思ってたんだけど・・・ -- (名無しさん) 2009-07-13 04 37 11 ↑それは甘い。所持規制必要で一致してるんだから、民主のチカラが強くなれば民主案がごり押しされる。廃案はないんだよ。総選挙後にまた出てきて、今度は全会一致で通る（ジポ法は全会一致が通例）。幻想は持つな。 -- (名無しさん) 2009-07-13 04 41 06 ここのコメントネガってる人達多すぎです。なぜ抗議する気力を奮い立たせようとしない。 -- (名無しさん) 2009-07-13 04 41 44 都議選、投票率が54.5％でも公明が23議席ってことは衆院選も勢力は削減できないと言うこと。自民に流した票を全部自分たちに回したんだろうが議席を増やすとは。恐ろしい組織だ。今後、公明は民主との連携を模索するが、民主はこの毒饅頭を食べるかな？食べそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-07-13 04 45 41 いつまでもエンドレスじゃ埒が明かないからね、どこかで幕引きを図るためにも民主が児ポ法で変な方向に向かないようしっかりと意見を伝えていかないといけない。 -- (名無しさん) 2009-07-13 06 27 44 「こんな意見」についてだけど、客観的にはみえるが、ちょっと楽観的過ぎると思う 検閲紛いのことにしろなんにしろ、政府側に主導権を渡す -- (名無しさん) 2009-07-13 06 59 40 ↑ミス のを良しとするのは甚だ疑問 こういった物事には０か１かしかないと思う -- (名無しさん) 2009-07-13 07 00 40 「こんな意見」見たけど、警察がまともにやるなんて片腹痛いな。警官もOB(規制派の前田雅英wo)もクズが珍しくないんだぞ。 -- (名無しさん) 2009-07-13 07 45 27 「こんな意見」見たけど、警察がまともにやるなんて片腹痛いな。警官もOB(規制派の前田雅英を筆頭に)もクズが珍しくないんだぞ。手軽に自由に逮捕できるなら恣意的に使わないはずが無い。 -- (名無しさん) 2009-07-13 07 46 44 おっはー。さっきフジテレビ「とくダネ！」で明日にも麻生首相が解散するらしいと速報を伝えていたよ。事の真偽はわからんが・・・どうなることやら。 -- (名無しさん) 2009-07-13 08 20 35 どの道解散は近そうだね、問題はその後。 -- (名無しさん) 2009-07-13 08 38 07 公明を選挙で落とさないとヤバイな・・・だが公明は学会員がいるからな・・・投票率を上げるか、対抗馬を作ってこちらも組織票作戦するしかない・・・ 若者も投票に行くのは当たり前、って常識を作る、対策スレで「ここはこの人、そこはこの人」とねらーの投票者をなるべく一本化する。 -- (名無しさん) 2009-07-13 09 25 29 カルト落としのためのガイドライン http //july0712.wordpress.com/cult/ -- (名無しさん) 2009-07-13 09 25 45 公明党は総選挙で弱くなる筈です。都議選に動かした人員は、もう地方に回せません。解散云々よりも、今は明日の民主党法務部会に妥協反対のメールを送るべきですhttp //www.geocities.jp/sen7743/#20090711自民の惨敗はあるものの過半数越えギリであって民主圧勝ではありません。児ポ法と若者が総選挙に甚大な影響を与える事実を、もはや絶対に無視できない筈です。 -- (名無しさん) 2009-07-13 11 02 27 公明党が増やしたって言ってる人がいるが、前回と変わってないよ。23人いたけど1人亡くなって22人になっただけだ。 -- (名無しさん) 2009-07-13 12 20 16 公明党は都議選には地方からは全く動員していないとのことｗ。単純に票読みを最適化しただけだって。 -- (名無しさん) 2009-07-13 12 21 01 票読みを最適化ってどういう意味？ -- (名無しさん) 2009-07-13 12 42 45
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マシン兵器関連 デロトが製作（8公式設定） デロト本人は8のバトルロードランクCのオーナーとして登場。(外見は人間の老人) デロトはゼニスやギャリングみたいに同じ奴がいっぱいいる説 デロトが現実世界から召還説 デロトが古代からあった機械を復活させた説 デロトが作ったのは8のマシンだけ説 プロトキラー、キラーマシン、キラーマシン２、キラーマシン３は全てデロト開発。 ８の闇の遺跡の壁画にキラーマシンがいるデロトは数百年以上生きている？ ドクター・デロトが開発した順番は、プロトキラー（試作機）が一番最初だから ４＞１＞２＞３の順番になる。 (blog.square-enix.com/dqmb2/2010/03/16_1.html) プロトキラーはキラーマシンの試作品（公式設定） 7がマシン登場のシリーズで一番古い説 古代にあったマシンに似せて作った試作品説 マシンから時代を判別できない説 制作サイドが適当説 その時代時代の魔族の科学力の変動が激しい説 5や6では失われた古代技術 DQ5のキラーマシン、メタルハンター、メタルドラゴンは失われた古代技術で開発された（公式ガイド） DQ5のメカバーンは古代技術の結晶（公式ガイド） DQ6のキラーマジンガは古代の殺人機械（公式ガイド） CHではキラーマシン２とドラゴンマシンが存在 7過去以前に戦闘機械の開発が始まり、CH以降の時代にピーク、6のずっと前に失われた説 その他のマシン兵器 デスマシーンは７過去の時代で最高のマシン兵器 メタッピー型のマシン兵器は浮遊（飛行）しているキラーマシン２の浮遊技術を小型化？ メタッピーの浮遊技術をキラーマシン２に応用？ ボーンスパイダは魔帝国ガナンにより作りだされた虫マシン サージタウス、オムド・ロレスはゼラムにより作りだされた兵器 マシンマスター ７のマシンマスターは魔界で最強のマシンマスターと呼ばれていた プチタークはマシンモンスターでは？（妄想） DQ5PS2でプチタークの装備品がキラーマシーンと同じ スーパーキラーマシンの存在 バトルロードではキラーマシン1,2,3の合体モンスター DQ9ではグランゼニスの精神をほのめかす（グランゼニス参照）同種のゴールドマジンガ、ファイナルウエポンの存在の意味は？
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この案件では、下表のホストで全サーバー規制が行われていましたが、初回扱いの規制分については、3ヶ月規制の判断有無にかかわらず、1ヶ月の時限解除となっているようです。なお、規制継続中のホストについては、9月初旬に全サーバー規制から花園規制に規制範囲が変更になっています。 ＜参考スレッド＞ ★100808 複数板 埋立屋「大阪」による定時ｽｸﾘﾌﾟﾄ埋立報告 (4) ★100730 複数板 埋立屋「大阪」による定時ｽｸﾘﾌﾟﾄ埋立報告 (3) ★100627 複数板 埋立屋「大阪」による転載ﾚｽ埋立報告 (2) ★100609 複数板 埋立屋「大阪」による転載ﾚｽ埋立報告 埋立屋総合対策わいがやスレ ★100627 複数板 埋立屋「大阪」による転載ﾚｽ埋立報告(2)に関して ＜報告人語録＞ 報告人作戦返答処理スレッド★19 973名前： ｒｅｆｆｉ@報告人 ★：2010/08/24(火) 11 17 15 ID ???0 【お知らせ】 今まで一律3ヶ月コースとしていた埋め立て屋の件ですがようやく概要が見えてきたので 通常コースに切り替えるようか悩んでいます。 理由はウィルス等ではなく人的資源を用いた行為である可能性が高くなったからです。 詳細は該当スレを参照してください。 その上でどういう対応がいいか意見がある人はここの質雑スレにでもお願いします。 報告人作戦返答処理スレッド★20 31名前： ｒｅｆｆｉ@報告人 ★：2010/08/30(月) 22 27 29 ID ???0 補足大阪の件ですが議論は進んだようですが明確な方針が出たわけではなくまた、再発した場合のカウント方法がハッキリしない現状では現方針を維持させていただきます。（これが一番の懸念材料） 報告人作戦返答処理スレッド★20 38名前： ｒｅｆｆｉ@報告人 ★：2010/09/01(水) 00 42 01 ID ???0 >31 現状は返答が来た件については3ヶ月コースとしていますがそれを1ヶ月に短縮しようかと 考えています。 理由は再発懸念があるので対応完了次第、解除とするわけにはいかないですが3ヶ月 はちょっと長すぎるじゃないかと考えたからです。 異論がなければ来週辺りから適用する方向で考えています。 ただし、再発した場合は今度こそ3ヶ月コースとさせていただきます。 報告人作戦返答処理スレッド★20 96名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2010/09/06(月) 22 40 18 ID ???0 【お知らせ】 前にお知らせした大阪の件は1ヶ月で解除する話ですが批判要望板のスレでも何も対策なしで 1ヶ月で解除するのは規制を長引く可能性があるだけだとの意見等もありましたので検討した 結果、現状維持の3ヶ月コースとさせていただきます。 「扱い」欄の「再再発」、「再発」、「初回」の表記は「まだかな」での掲載位置に従っています。 文字色が緑色のホストは規制解除済みです。 間違いなどがありましたら、＠ウィキ意見交換スレまで。 2010/9/22 23 37 更新 順番 規制ホスト(後半省略) 扱い 発動 宣言 送信 回答 結果 転載先 第７弾 \.parkcity 初回 8/23 9/9 9/9 9/15 3ヶ月規制 規制＠全サーバ No.14 ACCA1...\d+.tky.mesh 8/26 8/26 8/26 3ヶ月規制 mesh.ad.jp 規制 No.7 第６弾 \.t-com 初回 8/20 8/25 8/25 8/30 3ヶ月規制 t-com.ne.jp 規制 \.dy.bbexcite 無し9/5 8/219/5 8/21 3ヶ月規制 bbexcite.jp 規制9/5宣言／送信分は重複 \.pt.dti 8/29 8/29 8/30 3ヶ月規制 dti.ne.jp 規制 No.2 第５弾 \.s05.a013.ap.plala 再再発 8/19 8/28 8/28 8/30 3ヶ月規制 plala規制 No.8 adsa.\d+hon(b\d+)?-acca(b\d+)?.tokyo.ocn 再発 9/5 9/5 OCN規制 No.15 \.s04.a013.ap.plala 8/28 8/28 8/30 3ヶ月規制 plala規制 No.8 \.e18.eacc.dti 初回 8/29 8/29 8/30 3ヶ月規制 dti.ne.jp 規制 No.2 TPH1...\d+.tky.mesh 8/26 8/26 8/26 3ヶ月規制 mesh.ad.jp 規制 No.7 \.to.jp.prserv 9/5 9/5 規制＠全サーバ No.14 第４弾 adsa.\d+hon(b\d+)?-acca(b\d+)?.tokyo.ocn 初回 8/16 9/5 9/5 9/10 3ヶ月規制 OCN規制 No.15 \.s02.a013.ap.plala 8/28 8/28 8/30 3ヶ月規制 plala規制 No.8 \.er.eaccess 8/18 8/18 8/23 3ヶ月規制 eaccess.ne.jp 規制 第３弾 \.s42.a013.ap.plala 再発 8/13 9/5 9/5 9/6 3ヶ月規制 plala規制 No.8 \.246 8/16 8/16 8/17 3ヶ月規制 規制＠全サーバ No.14 \.uqwimax 初回 9/5 9/5 9/13 3ヶ月規制 規制＠全サーバ No.14 \.tkyo.f?nt 全BB系 9/5 9/5 9/7 3ヶ月規制 infoweb.ne.jp 規制 No.8 eatkyo\d+\.adsl 9/5 9/5 9/7 3ヶ月規制 infoweb.ne.jp 規制 No.8 actkyo\d+\.adsl 9/5 9/5 9/7 3ヶ月規制 infoweb.ne.jp 規制 No.8 \.dy.iij4u 9/5 9/5 iij4u.or.jp 規制 第２弾 softbank 再発 8/11 8/16 8/16 8/17 3ヶ月規制 YahooBB (softbank) 規制 No. 9 \.ppp.wakwak 8/16 8/16 8/16 3ヶ月規制 wakwak.ne.jp 規制 No.2 \.tpch\d+.itscom 初回 9/9 9/9 9/9 3ヶ月規制 itscom.jp 規制 \.eo.eaccess 8/12 8/12 eaccess.ne.jp 規制 bf\d+\.tokyo-ip.dti 8/29 8/29 8/30 3ヶ月規制 dti.ne.jp 規制 No.2 第１弾 \.ppp-bb.dion 再再発 8/8 9/5 9/5 9/6 3ヶ月規制 DION規制 No.8 softbank219198 再発 9/6 9/6 9/6 3ヶ月規制 YahooBB(softbank)規制 No. 9 (FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).tky.mesh 初回 8/12 8/12 8/13 3ヶ月規制 mesh.ad.jp 規制 No.7 \.s41.a013.ap.plala 8/9 8/10 8/10 3ヶ月規制 plala規制 No.7 \.east.tokyo.dcn 9/5 9/5 規制＠全サーバ No.14 FLA1...\d+.tky.mesh 8/12 8/12 8/13 3ヶ月規制 mesh.ad.jp 規制 No.7 \.rosenet 9/5 9/5 規制＠全サーバ No.14 pl\d+\.nas8..\.p-tokyo.nttpc 9/5 9/5 9/16 3ヶ月規制 nttpc.ne.jp 規制 No.2
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Topコメントログ ３６ 最新 ←新 ４０ ３９ ３８ ３７ ３６ ３５ ３４ ３３ ３２ ３１ 古→ ３０-２１ ２０-１１ １０-１ 本来の筋でいくと単純所持と2次元規制はまったくの別問題だから、2次元一切関与しませんって流れになったら乗る弁護士いてもおかしくないとは思う。 児童ポルノ法関連に創作物混ぜること自体がおかしいしさ -- (名無しさん) 2010-03-21 14 01 19 単純所持規制を譲歩するかわりに創作物はどんな理由があっても規制してはならないという法律を作るってのはどう？今後どうしたって我々が不利になっていくのは間違いないからここまでは譲れるっていうところを決めておくのは悪くないと思う。まあ現時点で相手に提示するのは早いが。ぎりぎりまで戦ってどうしても譲らなくてはならなくなったときこういう案もありますよって、こういうのはだめかな？ -- (名無しさん) 2010-03-21 14 12 57 ↑誰がどうやってそんな法律作るの？国会議員はオタクじゃないんだよ？俺らは政治家じゃないんだよ？ 俺らには、どこを譲る代わりにどこは認めるなんていう判断はできない。それができるのは政治家だけだ。俺らができるのは『○○をしないでくれ』と政治家にお願いすることだけだ。そして、そのお願いを汲むかどうかは政治家次第だし、お願いは複雑になるほど届きにくくなることを理解するべき -- (壺) 2010-03-21 14 21 07 まあダメもとなことを言ってるのはわかってるんだけど、三次がダメっていうのはみんな共有してる考えだと思うんだ。確かに防波堤ということは理解できるんだけど今回の都条例はその防波堤を一気に越えてきたわけで。だったら我々は三次は許しません、で二次は認めてくださいよっていうスタンスをもっと明確にすることは必要なんじゃないかなと。 -- (名無しさん) 2010-03-21 14 29 05 日弁連の案だと処罰無しだが一つの道を作れば更なる規制強化を訴える可能性は十分考えられる、それは警戒すべきことだ。 -- (名無しさん) 2010-03-21 14 38 11 価値観を押し付けたり、他者をけなしたりして、青少年に害悪だから規制派を規制する法案を作るべきだ。 -- (名無しさん) 2010-03-21 14 44 25 考え方論じゃなくて、あくまで運動論の話になっちゃうけど、最初から譲歩したところをスタートラインにするのは下策だそうです。目一杯主張して、やっと押し合いになるんだとか。 -- (にくやさいいため) 2010-03-21 15 15 50 ネズミにチーズを与えると、次はミルクを求めるって言うからな。譲歩は禁物、つうか相容れない存在との生存戦争みたいなもんだからこれは。 -- (名無しさん) 2010-03-21 15 32 15 ACLU並みの組織を日本でも作ったほうが良い（要約） -- (名無しさん) 2010-03-21 16 27 37 性的なことが厳格化されてると逆に秘匿されやすい事例。だからといって宗教を規制しろというと規制派と同じになってしまいますが。「児童虐待問題 法王、初めて謝罪 アイルランド教会に教書」（http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100321-00000037-san-int） -- (名無しさん) 2010-03-21 16 29 14 ↑７日弁連の妥協に関してはシャレにならない問題があるようです。http //otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-827.htmlソースになったサイトの内容も含めて、大変危険な事態だと思います。http //samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1301/ -- (名無しさん) 2010-03-21 22 01 32 なんだかまるで年度末の道路工事のようだ。使い切りたいのは予算と言うより権力だが。 -- (名無しさん) 2010-03-21 22 28 40 規制派は最初の「デビルマン」とか読んで欲しいな。自分たちの姿が克明に描写されている・・・のに気付くだろうか？ -- (名無しさん) 2010-03-21 22 30 38 今回の記事を書いたのは丹野恒一で、彼は児ポについて飛ばしを良く書くことで知られています。それと、17時間経っても他紙で表れない以上、飛ばしと考えて良いかもしれません。 -- (FOOL@広島県) 2010-03-22 01 37 44 都議さんへメール出しましょう第二段作りました。送信期日は3/29までですので皆さんメール出してください。http //www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/105.html -- (壺) 2010-03-22 02 02 19 Topページいじらせてもらおうと思う。これは私の一存では決められないので異論あったら遠慮なく。今回は聞くつもりです -- (壺) 2010-03-22 02 11 41 Topいじりました。Topの内容をニュース・今やって欲しいこと・メニュー紹介・コメントという形にしました。■問い合わせは必要性が乏しく感じたので削除しました。 -- (壺) 2010-03-22 02 26 33 日弁連に意見を送ってください。http //otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-827.html -- (にくやさいいため) 2010-03-22 04 46 46 http //d.hatena.ne.jp/cuervo/20100319 これはひどい -- (にくやさいいため) 2010-03-22 04 55 10 隣国の話だが 心優しい皇帝が人々にお金を与えた。お金を貰った人達が何をしたかというと反乱を企てた。反乱は鎮圧されて首謀者だけを処刑することになったんだけれど、時の宰相は皇帝に進言した「反乱に関わったもの全てを皆殺しにしてください。人の善意を利用して私腹を肥やすような輩など、いつまた善意を利用するか分かりません！」、進言を聞いた皇帝は反乱に関わったもの全てを処刑した。 今までの話を見てるとこういう善意に漬け込む悪党はどんな事をしても生き残ろうとしているからまったく別方面から動いてきそう。 -- (名無しさん) 2010-03-22 06 41 53 民主党しのづか元氏、メルアドはgen_s0814@yahoo.co.jpです。ご本人の活動報告のチラシより。 -- (名無しさん) 2010-03-22 10 32 58 空気が緊張気味なので http //mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000001003190001 ちょっといい話風のニュース。 -- (名無しさん) 2010-03-22 13 43 17 都議員への規制反対の葉書やメール（有効なのは 議会が閉会するまでの間のみ）、日弁連への意見、反対派先生方へのお礼の手紙や献金など、今しかできない事をしておくべきですよね。確かに。あと大阪や京都など地方への警戒警報も。業界や団体がオンラインではない実際の署名活動もしてくれれば良かったのですが。それにしても13 43 17さんの記事のように、ちゃんと話し合えばご老人にも理解してもらえる。やはり敵の本質は差別主義者とそれを利用する詐欺師を合わせた凶悪な利己主義者たちなのでしょうね。国家経済を守るためにも、ＡＣＬＵのような国民全体の権利を守る組織が本当に欲しいです。 -- (名無しさん) 2010-03-22 15 31 23 MIAUやコンテンツ文化研究会への支援も忘れないであげて下さい。 -- (名無しさん) 2010-03-22 17 38 06 一応貼り。京都知事選に立候補する、門ゆうすけさんは東京都青少年条例改正案に反対の模様（http //www.mon-yusuke.com/column/2010/03/post-181.html）。自公以外の党が、こちら側の応援に回るようにする方法はないものか？ -- (名無しさん) 2010-03-22 23 28 23 ちなみに現在の有害図書指定はこうやって決まっている模様http //www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html 個人的には何でもかんでも有害有害としてしまえる制度はいかがなものかと思うが、現時点でも十分機能しているのにこれ以上規制を強化しなければいけない理由が分からない。ちなみに具体的にはこんな感じで有害指定受けるみたいエロ小説『花と蛇』エロゲノベル『ハルカ』エロ本『ツンな彼女がデレるまで』http //www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/587/gijiroku(587).pdf -- (壺) 2010-03-22 23 53 10 http //blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1443819.html ちょっと関係ないけど衝撃的だったんで。寄付ビジネスってすごいね。 -- (名無しさん) 2010-03-23 04 47 30 これビスケットオリバの部屋だろ・・・すごいネ寄付金（はぁと -- (名無しさん) 2010-03-23 04 55 37 やっぱり「ツンな彼女が…」は指定されたか。正直ね、あれを成人指定で出さない担当者っておかしいと思う。買っておいてなんだけど。 -- (名無しさん) 2010-03-23 16 08 27 今度はスイスがやってくれたそうで → 「「殺人ゲームは売るのも作るのもダメ！」＠スイスで規制法案成立へ-ものろぐ」（http //graffito.blog14.fc2.com/blog-entry-1381.html） -- (名無しさん) 2010-03-23 16 22 04 日弁連の意見書はそんなにきびしいことは書いていないみたい。http //www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/100318_3.pdf 読む限り、民主党の主張レベルかな？くそ毎日、謀ったなｗ -- (名無しさん) 2010-03-23 18 19 26 ↑毎日の記事に書いてあったのとは全くの別物だなｗ 汚いなさすが毎日きたない。民主党案よりさらに定義を厳格化しろとか、マトモなことが書いてある。 -- (名無しさん) 2010-03-23 19 26 34 山口弁護士が毎日の記事と日弁連の意見書についてコメントしてたよ→ 【ミスリーディングな記事】児童ポルノ：日弁連、「単純所持」禁止 規制で方針転換？【毎日新聞】 弁護士山口貴士大いに語るhttp //yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-923c.html -- (名無しさん) 2010-03-23 19 30 41 ↑こんなすぐにバレるウソをつくなんて、とっととツブれちまえ!!! -- (名無しさん) 2010-03-23 19 38 33 壷さんにお聞きしたいのですが、継続審議になった条例案は廃案にする事がほぼ不可能だというのは本当でしょうか？ニコ動の動画では、廃案にしようという意気込みで行動しておられる方々が多いようなのですが……。 -- (名無しさん) 2010-03-23 19 55 10 http //news4vip.livedoor.biz/archives/51503538.html さすがの日ユニ。 -- (名無しさん) 2010-03-23 20 09 00 http //blog.livedoor.jp/geek/archives/50827932.html これは成人指定でしょ…。なんで一般で出てんの（汗 -- (名無しさん) 2010-03-23 20 45 30 成人指定マークには色々流通上の都合があるから、それの影響かも。まあ、「少女セクト」の方が名作かつハードだが。 -- (名無しさん) 2010-03-23 20 53 52 出版社もこれはもうちょっと考えたほうがいいと思うな。 作者はエロマンガだから未成年は買うのやめてねっていってるね。 -- (名無しさん) 2010-03-23 20 58 12 日弁連はさすがに弁護士集団なだけあってかなり考えた上で言ってたんだな。 -- (名無しさん) 2010-03-23 21 01 55 ↑4 -- (名無しさん) 2010-03-23 21 10 13 間違えたｗ↑４それに限らず、少女マンガとかも含め、膣や陰茎の描写をしていなければ一般で出せるね。そういう描写なくても八禁のはあるけど -- (名無しさん) 2010-03-23 21 11 23 全体にどれくらいあるかってのでも違うだろうなぁ。バキＳＡＧＡとかは１８禁レベルだったな いろんな意味で。 -- (名無しさん) 2010-03-23 21 14 48 ↑７ １８禁ってなんだっけ -- (名無しさん) 2010-03-23 21 18 39 都条例改正案は６月に可決成立します。http //smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/mixi-0add.html -- (名無しさん) 2010-03-23 21 42 56 ↑１マジか…なんだかドット疲れが出た･･･でも可能性は残されているという事でいいのでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-03-23 21 49 23 ４月５月とあまりグダらずに下準備しておかないとまずいね -- (名無しさん) 2010-03-23 21 50 14 上の都条例改正案の件、ニコ動の作者の方にも伝えられないでしょうか？今の状況から考えると、一応全会一致で継続審議になったとはいえ、自民党の都議の方にお礼のメールを送る方は少なそうです…。 -- (名無しさん) 2010-03-23 21 56 54 別に絶対可決するとは書いてないな、要するに「まだまだ頑張りが足りないぞ！」ということだろう -- (名無しさん) 2010-03-23 22 03 07 都条例、どんだけ骨抜きにできるかが勝負だが・・・。正直、ジュニアアイドルとかも発禁になるんだろ？一部のエロいのは取り締まればいいだけで、何でもかんでも発禁とかどーなのよ？ -- (名無しさん) 2010-03-23 22 05 48 ↑６ リンク先のソースがミクシィから何だろ？何か怪しい匂いがするんだが。 -- (名無しさん) 2010-03-23 22 06 41 今週のSPA！を買って読んでね。非実在事件について特集あるから。リアル児童ポルノ製造の馬鹿親のインタビューもあるぞｗ -- (名無しさん) 2010-03-23 22 08 29 ↑８は次の記事も読むことをオススメ -- (名無しさん) 2010-03-23 22 09 21 リンク先は松浦晋也さんのブログで情報の確度は高い。つまり「全会一致で継続審議は次回で可決成立」ってのは都議会の慣行。なんで、現時点では正しい。でも慣行なんでみんなのがんばり次第では覆せるんでは？というのが松野さんの意見。ほんとかどうかは誰かが都議会議員に電凸しないとわからない。 -- (名無しさん) 2010-03-23 22 12 16 俺たちの戦いはこれからだ！ つまりこういうことですね。 -- (名無しさん) 2010-03-23 22 16 01 いや、最初から結論ありきで、勝ち目はなかったというわけだ。ひっくり返すには、世界を敵に回す必要がある -- (名無しさん) 2010-03-23 22 37 07 ↑私が思うに、とっくの昔に敵に回っている気がしますがね(笑) 児ポ法改定とか特に。 -- (北海道函館市民) 2010-03-23 22 47 21 最近の活動の早さ考えるともう都議に聞いてる人いそうだね。 ま、死ぬわけじゃないしここまできたら敵に回してやるだけやればいい -- (名無しさん) 2010-03-23 22 48 19 今回の条例による騒動の責任は、余りにも民間の意思を無視し続けた都青少年協議会にあります。品質保証でもありますが、製品に不適合がある場合はその材料の受け取りから受け渡しの過程を分析し、不具合を排除し再発防止をする義務があります。私の考えですが、この場合は都青少年対策本部の条例の不具合を、パブコメで改善しなかった。有識者として不適合であることを追求させるように言えば、ゼロではありません。 -- (FOOL@広島県) 2010-03-23 22 50 51 ↑廃案の可能性がです -- (FOOL@広島県) 2010-03-23 22 51 15 ちなみに、出版社が18禁表示にしたがらないのは18禁表示にすると小売側（書店）に売り場を分ける責任が発生するから。これが小売にとっては少なくない負担になる（開いたスペースにちょっと置くとかができなくなる）。そうするとそもそも書店に置いてもらえなくなるから、実際にエロが追い詰められているのはこういう流通規制の影響が一番大きいんだと思う -- (壺) 2010-03-23 22 53 17 なるほど。 まあちょっと怖い部分もあるけどギリギリの路線でやって区しかない部分もあるのかな。 ゲームでいうとＣＥＲＯのＤとＺの違いみたいなもんだね。 -- (名無しさん) 2010-03-23 22 58 20 http //asano-k.net/pc/modules/weblogD3/details.php?blog_id=29 cat_id=2 あさの議員いいね。これくらい話を聞いてくれる議員がもっと多いといいんだけど。 -- (名無しさん) 2010-03-23 23 51 27 そもそも今回の継続審議自体が、これまでの都議会の慣例では「ありえない」現象なのだそうですからね。地方自治体は世論に弱い。地元の産業を敵に回すのは地方議員にとって恐ろしいのかもしれません。我々市民には規制派議員を後援する企業に対する不買運動という武器もありますし。今後もメールや葉書や電話や献金やロビー活動など頑張りましょう。 -- (名無しさん) 2010-03-24 00 27 35 明らかに18禁漫画を一般流通させるのって流通規制への対応策だっていえば聞こえはいいけど、要するにみんなを騙しているだけじゃね？ -- (名無しさん) 2010-03-24 00 40 25 規制は絵に付くんだからセックスしてようが具を書かなければ問題ない・・・はずだよね？ -- (名無しさん) 2010-03-24 01 08 04 騙すって言うか18禁（成人向き）ってのは自主規制だから、それをつけるつけないは個々の出版社の自由だよ。ただ成人指定にしておけば大義名分が立ちやすいってだけ。逆に成人向けをつけてなけりゃ今回みたいに有害図書とかにされやすいというだけだ。そういうルール上のぎりぎりの鬩ぎ合いがあるってだけ。 なんか18禁信仰してる人ってなんか考え方が一々お上頼みなんだよなあ。まあさすがにあのマンガを一般マンガの隣で売れとまではなかなか言えないが、現実はゲームみたいにきれいに色分けできてるわけじゃないことを理解すべき -- (壺) 2010-03-24 01 33 22 酒やタバコといったものは法律そのもので年齢制限があるが、マンガやゲームそのものを拘束する法律はないからね。ゲームも数は多量にあるが、本はマンガに限らずケタ違いの数があるわけで、基準そのものが曖昧。エロ漫画と官能小説が同じ棚にあるわけではないし -- (名無しさん) 2010-03-24 01 52 09 その分出版社の判断バランスが問われるってことでもあるし、うまくやって生き抜いてほしいと思う。 今ある自由のためにも。 -- (名無しさん) 2010-03-24 04 19 13 上の方にある松浦さんのblogではコメント欄まで全部読んでみた方がいいかもです。都議に実際に問い合わせたと言う方のコメントが載ってましたので。継続審議がどう言う流れになるかも書いてありますね。継続審議の流れについては野上ゆきえ議員のTwitterの17日頃発言でも書かれてます。全部引用は長くなるので割愛します。閲覧だけならログインしなくても出来ると思いますので見て見ては如何でしょう。 -- (名無しさん) 2010-03-24 06 19 09 読んだよ・・・なるほど、いいことを言う議員さんもいたもんだ。 まあまだわからんよ、ってことだし今までどおり情報あつめとメール、手紙の活動していくべきだね。 -- (名無しさん) 2010-03-24 06 29 11 ↑速いですねｗ実際そう思います。メールその他（直で行ける場合はそれも含めて）で情報や意見を続けて行きましょう。しかし、ネットの匿名性などかなり理解度が深い議員さんもいるものでなあと驚き（失礼ですが）でした。 -- (名無しさん) 2010-03-24 06 37 21 業界全体と国民全てが立ち上がり、ＡＣＬＵのような巨大な団体にでもならない限り、いつまでも危機的状況は続きますからね。少なくともメールや手紙だけでも送っておかないと -- (名無しさん) 2010-03-24 14 44 43 今日の朝日読んだんだけど京都の知事選、共産もなかなか善戦しそうな雰囲気。まあ京都にどれだけオタクがいるかだが知り合いがいたら積極的に呼びかけても良いかもしれないと思う。 -- (名無しさん) 2010-03-24 15 04 08 猪瀬氏のブログのコメント欄にに奥サマは小学生に直接性行為があるって意見と無いって意見があるけどどっちが正しいんだろｗてか絶版してる本を誰でも手に取れるって書き方はアンフェアだなー。http //www.inosenaoki.com/blog/2010/03/post-05ba.html -- (名無しさん) 2010-03-24 21 17 33 今まで気になってたんだが、パチンコとスロットは規制の対象にならないのか？（パチ業界は警察の天下り先とかは置いといて）今や版権物のパチ＆スロが大量に発売されてるから、原作が引っかかればそれを使用している作品もアウトってのが個人的な考えなんだが。オリジナル作品だと戦国乙女のイエヤスとかヒデヨシ、ツインエンジェル２のくるみとかあの辺りのお色気画像が仮に規制の対象になれば単純所持で店長逮捕・・・ってなことに？ -- (名無しさん) 2010-03-24 21 58 12 ↑店長逮捕ってのは仮に単純所持禁止が成立したらの話ね。 -- (名無しさん) 2010-03-24 22 04 37 大丈夫でしょう。パチンコの機械にエロ描写があるわけでもないでしょうから。 ただ、元ネタが駄目になったら、取り扱いをやめるかもしれませんね。 -- (北海道函館市民) 2010-03-24 22 19 00 事案が違うけど、本質は一緒なんでしょうね。養護学校の性教育に係わる話題。自分もなんとなく一部の（養護学校ではない一般）学校で過激な性教育があったから問題になったんだろ、と思ってました。http //d.hatena.ne.jp/repon/20100324/p1 -- (名無しさん) 2010-03-24 23 35 11 ↑石原信者だったころ毎週記者会見動画見てたから、そのネタも見たよ。当時はおおむね石原支持だったがこの事案は釈然としないものがあったな -- (壺) 2010-03-24 23 51 05 ↑4 100％ならない。パチ業界は、利権システムが完成されてて、エロ描写は規制が半端ない。わかりやすくいうと、気分次第で検定で落としてやりなおしで１００万円ウマーな世界。たまに新作で「2」とかあるのは、エロか出玉規制でアウトのどっちか。パチ系嫌いなオタは多いが、すでにのっとられた業界として参考にするには最適。 -- (にくやさいいため) 2010-03-25 02 57 23 児童ポルノ規制問題で日本と海外の比較して論述してみました。http //www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/106.html -- (壺) 2010-03-25 03 09 00 山口弁護士の言うミスリードは修正したみたいですね。http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100324-00000087-mai-soci -- (名無しさん) 2010-03-25 08 22 42 今度は男女共同参画会議でカルトが創作物単純規制出そうとしてるらしいよhttp //d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100325 -- (名無しさん) 2010-03-25 08 26 25 ↑＞もっぱら女性を性的ないしは暴力行為の対象として捉えたメディアにおける表現は、女性に対する人権侵害であり すげえ、言い切ってる。どう言う論理的帰結なんだよ。でも、単にメディアと言うからにはテレビドラマや映画とかも範疇に入るんだが、そっち方面にも喧嘩を売ってるって分かってるのかな -- (名無しさん) 2010-03-25 10 16 16 え、これだと男性が女性を性的な対象としてはいけないということになりませんか？ -- (北海道函館市民) 2010-03-25 12 06 29 SM -- (名無しさん) 2010-03-25 12 27 02 SMプレイもダメだよね。叱ってげんこつとかも完全にアウトってわけか。どこの誰の人権を侵害しているんだかｗ -- (名無しさん) 2010-03-25 12 28 10 東京都条例、継続審議は廃案にできないというのは誤情報。平成13年第4回定例会にて第194号議案と第199号議案の2つが継続審査だけれど、平成14年第1回定例会では双方ともが撤回。ちなみにどちらも知事提出案件。以下の記録で確認。http //www.gikai.metro.tokyo.jp/bill/index.html これ以上誤った認識が広まるのは反対運動にとって致命的なので、転載拡散をお願いします。 -- (名無しさん) 2010-03-25 12 41 16 男が女を性的対象にするのはどうのこうのというは置いとくとして…… 「もっぱら女性を性的ないしは暴力行為の対象として捉えたメディアにおける表現は、女性に対する人権侵害であり、男女共同参画社会の形成を大きく阻害する」 ここだけを読むと、二次三次問わずアダルトコンテンツは撲滅しろと解釈出来るのですが…… (笑) -- (北海道函館市民) 2010-03-25 12 44 54 http //sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100323/sty1003230331000-n1.htm 産経新聞が非実在青少年法を強烈に支持。規制派への大きな追い風に。 -- (名無しさん) 2010-03-25 14 14 20 漫画を開いてみたら児ポだったって、それはちょっと……(笑) -- (北海道函館市民) 2010-03-25 14 29 50 2010-03-25 08 26 25さんのリンクにある表現弾圧の動きは、男女共同参画会議の下部組織である女性に対する専門調査会（メンバーが規制派だらけ）が策略したものです。しかし、企画会議を担当するのは反対派の福島瑞穂大臣なので、大臣にメールや手紙で、参画会議が表現弾圧に悪用されようとしている事を伝え、twitterなどで拡散しようとの事です。 -- (名無しさん) 2010-03-25 14 53 29 マジで男女共同参画会議の専門調査会の面子すごいですね。お前ら調査する気ないだろとツッコミたくなる http //www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/meibo-bo.html 大津恵子=日本キリスト教婦人矯風会理事 、後藤啓二=エクパット顧問弁護士 、前田雅英 =都青少年協議会の委員、林陽子=弁護士で国連女子差別撤廃委員会の委員（2002年にエロゲはヤクザの資金源って言った人） -- (壺) 2010-03-25 18 24 30 産経の社説は笑えなかったので先日電凸というか意見を電話しています。拙いのですが参考にするなりダメなところを直すなりして電話・メール・手紙などでご意見を伝えてください。（掲示板http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1245687102/） -- (207 ◆QUDKivgGR2) 2010-03-25 18 26 23 流れ切って悪いけどこんなのが。警察にお願いされたら断れない事もあるだろうが、暴力団排除条例の威力も大きいと思う。都の例の改正案が通ったら、こんな事も起こりえる筈 暴力団扱う雑誌の販売中止要請 「表現の自由制限」も http //news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2010032501000492.html -- (名無しさん) 2010-03-25 18 31 55 あと、本日の産経抄で用語の間違いを「重大な欠陥」と指摘しているのでこれもツッコミに使えると思います。社説や一面コラムでこんな支離滅裂なことを書いている新聞社に表現の自由の制限について「騙らせる」わけにはいきません（【産経抄】３月２５日：http //sankei.jp.msn.com/politics/policy/100325/plc1003250301000-n1.htm） -- (207 ◆QUDKivgGR2) 2010-03-25 18 33 28 ↑×2何のための有害図書制度だｗこういう時に使うもんだろう -- (名無しさん) 2010-03-25 18 41 48 ↑４ 電凸乙です。一応思ったこといってみました。今度電凸してみようかな -- (壺) 2010-03-25 19 21 13 自主規制をお願いするって、お願いした時点で自主規制じゃないだろって突っ込みは有効か？ -- (名無しさん) 2010-03-25 19 35 53 http //www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/105.htmlこのページの条例案の廃案はほぼ不可能という部分を修正していただけないでしょうか？今日も既に６００以上のアクセスがあります。↑１２の継続審議になった都条例案が否決されていますし、実際に都議に聞かれた方からまだ何も決まっていないというお返事を貰っているそうです。 -- (名無しさん) 2010-03-25 19 54 56 うぃ修正しました。こんなもんですかね。 -- (壺) 2010-03-25 20 12 36 東京都の非実在青少年条例案は、絶対に廃案にしろ！ -- (徳島県) 2010-03-25 20 59 04 壷さん、ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2010-03-25 21 04 48 ↑11 男女共同参画会議の専門調査会の面子って都条例に関わってる連中もいるらしいですねhttp //samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1304/ この件はやはり広報したほうが良いのかな？ -- (名無しさん) 2010-03-25 21 22 46 今週の２７日の１９時より、ニコ生にて条例改正に関する生討論が行われます。ニコ動を見れる方は見た方がいいと思います。 -- (名無しさん) 2010-03-25 21 27 48 ミクシィ、ツイッターで拡大 漫画の性描写規制案 http //book.asahi.com/clip/TKY201003250286.html 今回朝日はいい記事を書きますね -- (名無しさん) 2010-03-25 21 49 30 ↑こう見てみると保守（自民・産経・読売・公明は除外）ほど規制にうるさいことを改めて実感する。タダの若者文化嫌いにしか見えない部分もあるけど、大阪某所でスマップの歌を批判してた自民（名前は忘れた）を思い出したわ。 -- (名無しさん) 2010-03-25 21 57 38 それにしても、1990年代にあんなことがあったのに、当時はよく規制を免れましたよね。 先輩達の頑張りも一役買っていたのでしょうか。 -- (北海道函館市民) 2010-03-25 22 24 07 毎日新聞の記事から。「児童ポルノ対策：ブロッキング導入先送り 違法性見解割れ」（http //mainichi.jp/select/jiken/news/20100325k0000e040067000c.html）。 -- (名無しさん) 2010-03-25 23 19 54 月刊創が特設サイトを設けたようですね。 http //tsukurukari.blog3.fc2.com/ -- (北海道函館市民) 2010-03-25 23 55 14 http //www.nicovideo.jp/watch/sm10148786 宮台さんの話は分かりやすくていいね。 -- (名無しさん) 2010-03-26 01 16 13 警察庁が「児童ポルノ対策官」を新設するらしい http //www.jiji.com/jc/c?g=soc_30 k=2010032600138 -- (名無しさん) 2010-03-26 10 07 32 実在児童への犯罪のみなのかな。アニメや漫画まで入れると一気に範囲が拡大しすぎて人員増やす羽目になると思うんだけど。 -- (名無しさん) 2010-03-26 11 15 12 マグロ訴訟のおかげで、何となくですが敵のやり口が透けてきたように思えます。虫唾が走るほどえげつない者たちが、環境保護団体や人権団体などを騙る原理主義系のＮＰＯを使って、あたかも他方面から外圧を掛けたように見せて国際問題を装い、対象となる国を責める。対象国内で規制に同調する官僚や議員や弁護士なども原理主義で繋がった一味で、彼らのＮＰＯに天下るという構図です。要するに工作員です。もしかするとトヨタを苦しめているのも同じ敵かもしれません。これは児童ポルノや環境へのクレームを装った他国からの攻撃、侵略ではないでしょうか。そのように捉えて国家的防衛策を講じる必要があると思います。 -- (名無しさん) 2010-03-26 15 22 57 だとしたら保守系こそこの問題に対して反対を唱えるべきだと思うがそうはなっていない。 -- (名無しさん) 2010-03-26 16 58 19 個人的意見だが、規制派は保守系の人と思考パターンは同じだと思う。つまり、どちらも自分の中の価値観のみに従って突き進む人たち。それが自分の中の価値観によってベクトルは異なるけどやってることは同じ。だからベクトルが重なればポルノ規制で手を組むこともあるし、逆に天皇制の是非で対立することもある。 -- (壺) 2010-03-26 18 44 41 ↑×３・×２ 保守系の人間だが、まったくもってその通りなんだよ。国連の事務総長が、人権委員会にも強く働きかけているのは周知の事実。国連が日本の児ポ問題に介入してくる可能性はある。正味な話、保守系政治家に日本の恥だと思われてるんだよ俺達って、ＡＰＰやら日ユニのせいでな。民主も水面下で人権擁護法案進めてるみたいだし、どうなるか解らない。だからこそ、誤解を解いていくのと俺達を味方につけることがどれだけ強みなるか教えてやらないといけない。ＮＰＯ法人という形で集団を形成し働きかけるのも手だけど････そういうのに詳しい人いない？ -- (名無しさん) 2010-03-26 21 00 26 SPA3月30号 [マンガ＆アニメ]弾圧条例の狂気をアップしました。すばらしくこちら側の見解を述べてくれているのでありがたいです。http //ux.getuploader.com/ero_game/download/63/ero_game_63.zip -- (壺) 2010-03-26 21 39 45 ならば保守系政治家どもは「オタク狩り合法化」でも提案すればいいんだ -- (名無しさん) 2010-03-26 22 04 54 ↑２出来ればSPA！の今週号買った方がいいと思うのですが･･･。 表現規制に反対の記事を載せてくれた雑誌を買う事も、重要な事だと思います。 -- (名無しさん) 2010-03-26 22 13 04 まだ書店で販売されているのにアップするなんて見識を疑いますね。信頼を失いますよ。 -- (名無しさん) 2010-03-26 23 30 57 とにかく削除した方が良いと思います。いくらなんでも非常識ですよ。ライターの昼間氏もこのサイトを知っているんですよ？ -- (名無しさん) 2010-03-26 23 32 47 雑誌は発売されてから2,3日で売れなくなるわけですし、明日か明後日くらいには回収されるわけですから良いかなと思うわけですが…。そのために買ってから1日待ったわけですし･･･今更買わない人はもう買わないのでは？ -- (壺) 2010-03-26 23 41 53 は？書店ではまだ販売されてますが。それに買わないという根拠は？ -- (名無しさん) 2010-03-26 23 44 25 まだ販売されている雑誌をアップするなんて、ライターや編集側はどう思うでしょうね。 -- (名無しさん) 2010-03-26 23 46 25 自分の意見を述べました。http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1246962082/126- -- (壺) 2010-03-26 23 57 03 開き直りですか。お話になりませんね。失望しました。 -- (名無しさん) 2010-03-26 23 59 21 前にもソフ倫の記事が載った雑誌うｐされたこととかあったときは騒がなかったのに極端だなぁ。まぁせめてもう少し間を置いてもよかった気もします。あとは大雑把に抜粋引用ってところかな。 -- (名無しさん) 2010-03-27 00 11 31 回収されていない以上買う人がいないとは断言できないと思います。味方になってくれていると思われる方々の反感を買い敵に回してしまう可能性は作るべきではないと思います。 -- (名無しさん) 2010-03-27 00 13 50 SPA編集部にメールしておくわ。後ろから弾を撃つようなマネをする人間は不要だ -- (名無しさん) 2010-03-27 00 17 21 全くもう、こんなことで争わないの。 壺さんも。今はちょっと引っ込めておけば良いじゃないですか。売れる売れないじゃなくて。 規制派が笑ってますよ？ -- (北海道函館市民) 2010-03-27 00 19 33 しかしまー、流れみると数ヶ月前とくらべてずいぶん取り上げられるようになったねこの問題。 いいことだ -- (名無しさん) 2010-03-27 00 29 39 まだ商品価値のあるもののアップはアレだから、要所を持ってる人が打ち込めばいいんじゃないかね。 自分は買ってないしまだ見てないんで無理だけど -- (名無しさん) 2010-03-27 00 31 10 評論の為に引用すれば良いのですよ。 取り敢えず今は引っ込めとくとして。 -- (北海道函館市民) 2010-03-27 00 35 45 そうっすね、それでいいと思います。 壺氏もその時はまたよろしくお願いします -- (名無しさん) 2010-03-27 00 40 20 参考とする為の引用の度を越えては、このページやこのページの利用者に対する信用さえ失いかねませんので、お願いですから、次回からでも丸上げは避けて下さい。 -- (要所に対する感想や、参考・引用にとどめるが吉です。) 2010-03-27 02 00 51 発売終わった後のアップなら良いんじゃないですか？法務部の人はともかく普通はそれほど気にしているとは思いませんが…新聞だって、雑誌だって今までずっと上げてきたのになぜ今更？ -- (壺) 2010-03-27 02 11 27 昼間氏がtwitterで怒ってるよ http //twitter.com/mangaronsoh -- (名無しさん) 2010-03-27 02 14 13 著作権問題に関しては、権利者が白黒つけるしかないと思う。外野が勝手に白黒つけるのは別の意味で問題のある行為。 -- (名無しさん) 2010-03-27 02 56 31 自分達の自由を守りたければ相手の権利も守ろうってことで。 今までお目こぼしもあったと思って改めていったほうがいい方向にいくと思うよ。 -- (名無しさん) 2010-03-27 03 01 39 ↑１そーだね、そういうのやりたい人いるらしいけど同人を黙認でやらせておきたい人もいるだろうし -- (名無しさん) 2010-03-27 03 03 11 終わった……海外の児童ポルノ規制制度の現状をまとめました。海外でどのように児童ポルノが規制されているのかをまとめました。よろしければ一読ください。http //www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/107.html で昼間氏のことについては、ログ読んで謝ってきます アップローダーについてはとりあえずwikiとは切り離します。 -- (壺) 2010-03-27 03 41 48 乙かれさま。壺氏はかなりよく行動してくれてると思っているので、これからも今回のことで必要以上にへこまずがんばってほしい -- (名無しさん) 2010-03-27 04 15 20 ざっとみたけどやっぱアメリカすごいな流石世界の警察というだけあるか・・・こうしてみると日本は全体の中じゃ奇跡的な国に思えるｗ -- (名無しさん) 2010-03-27 04 17 18 いやー著作物は全部消した上で昼間氏と本当に面識あるなら一秒でも早くアポをとり、直接あって謝ったほうがいいですよ。 -- (名無しさん) 2010-03-27 07 24 51 チラシの裏より http //samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1305/ 幼児ポルノの閲覧と性犯罪の関連性がどうのこうの。ちょっと気になりますね。 -- (北海道函館市民) 2010-03-27 08 42 14 ちょいとみてきたけど、謝れば許して貰えそうなので、はやくいってきんんさい。 異常事態での緊張状態が続いているので、解っては居ても、見えない脅威に、つい勇み足をやってしまうのは歴史が証明するところです。 八月の銃声ではありませんが「創作物に対する脅威に関し去年より実に九ヶ月にも渡る緊張感が続いていてはやるんかなです」 私からもどうかこのことを斟酌のうえお許し頂ければ幸いです。少なくとも危機に関してはその思いを共有していると思いますので。 無論、それがあっても著作物の扱いには十二分な配慮がなければならないのは当然ですが。 じゃあ頑張ってくださいね。 -- (109＠ぎゃっふん) 2010-03-27 08 44 31 ツイッターの使い方がいまいちよく分かってないので確認できないのですが、謝ってきました。言われたら削除すればよいと考えていましたが、ご迷惑かけました -- (壺) 2010-03-27 09 47 14 twitterだと「ダイレクトメッセージ」で謝ったほうが確実かも。 -- (名無しさん) 2010-03-27 10 31 51 海外の児童ポルノ規制制度の現状 規制国の尽くが世界情勢の中で中国やアジア、ロシアや南米に追い抜かれて確実に没落している事も興味深い事実ですよね。しかも幾つかの国は政権交代まで確実視されている。既にアフリカ諸国でさえユダヤ経団連に従わないし。その手下の役人たちが地方で騒ぎ出したところで、もうすぐ改正公務員法で与党に人事を握られてしまうし。我々がどこまでも抵抗して決して妥協さえしなければ、規制派が先に自滅しそうな気がします。 -- (名無しさん) 2010-03-27 15 33 12 ところで、２ｃｈのPINKBBSと言う掲示板にある、エロゲネタ板のスレに、規制推進派のキチガイ工作員が、暴れているようです。用心されたし。 -- (徳島県) 2010-03-27 15 47 18 大阪府：児童ポルノなど実態調査－－来月から→http //mainichi.jp/kansai/news/20100326ddn012040042000c.html ソースが毎日なので信頼は出来んが警戒はしたほうが良い。大阪府にみっちり抗議してやろう。 -- (名無しさん) 2010-03-27 17 08 43 （↑は入力ミスなんで削除してください。申し訳ない） 「児童ポルノ流通防止協議会」絡みの方で、何か動きがあったようで → 「勇気あるISP募集？ 児童ポルノのブロッキング、通信の秘密が壁 -INTERNET Watch」（http //internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100326_357166.html） -- (名無しさん) 2010-03-27 19 29 29 今ニコ生で条例案に関する生放送が放送されています。規制派と賛成派の討論の予定でしたが、規制派の人が放送に出てこなかったようです。 -- (名無しさん) 2010-03-27 19 36 34 本スレが"２ちゃんねる error 3002"で見れない。これってどういう事なんだろ。 -- (名無しさん) 2010-03-27 22 17 12 スクリプト荒らしが潰したみたいです。なので、避難所でhttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/ -- (名無しさん) 2010-03-27 22 25 44
https://w.atwiki.jp/mousouvs/pages/1296.html
ヴォルコヴォ（ＣＶ：立木文彦） ＣＰＵキャラとして登場 （『』はヴォルコヴォ 「」はその他ザカートランナーズ） 登場時 『火星の大地を焦がしたザカートの力を思い知れッ！』 『全力を振り絞れッ！ザカートの力を見せてやれッ！』 『ここは通さんッ！！』 攻撃時 （メインパス） 「メインパス確保！」『撃てぇッ！』 『はっはっは！どうだ！』 （全方位射撃） 『発射ァッ！』 （空間圧縮弾） 『いけぇッ！』 （格闘） 『そこだッ！』 シールド破壊時 「シールド損傷ぉ・・・！」 被弾時 『おのれぇ・・・！』 「うぅわっ！」 『回避回避ィ！ぐぅあッ！！』 変形時 『フォーメーション２！レディーッ！！』 『さすがだな・・・フォーメーション２ーーッ！！』 （上に続けて） 「イエッサァーッ！」「イエッサァァーッ！」 「り、了解・・・ッ！フォーメーション２ーーッ！！」 『これで貴様も終わりだァッ！！』 撃墜時 『おのれぇ・・・！ここまでかッ！』 『ぐああぁッ！！』 『総員退避ッ！急げぇッ！！』
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資料・データ集のページに戻る 規制反対のマスコットや画像などを保管してます。 絵師の皆さんもよろしければ規制反対をネタにした絵を描いてください。 絵を描く場はご自分のHPでもかまいませんのでよろしくお願いします。 該当スレはこちら 19 mas1-01-350.jpg mas1-02-350.jpg 1024x768 1600x1200 1024x768 1600x1200 mas1-03-350.jpg mas1-04-350.jpg 1024x768 1600x1200 1024x768 1600x1200 85 91 120 mas2-01-s.jpg mas2-02-s.jpg 原寸 原寸 mas2-03-s.jpg mas2-04-s2.jpg 原寸 原寸 mas2-05-s2.jpg 原寸 5 12 111 masaa-02-s.jpg masaa-01-s.jpg 該当スレ 該当スレ mas3-01-s.jpg 原寸 絵師の皆さんもよろしければ規制反対をネタにした絵を描いてください。 絵を描く場はご自分のHPでもかまいませんのでよろしくお願いします。 関連項目 該当スレ アップローダー 絵をかかれた方はhttp //ux.getuploader.com/ero_game/のアップローダーにアップして、http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1246009255のスレかここで報告してください。個人的には掲示板での報告をお勧めします。いろんな反応がもらえて楽しいと思うからです。 -- 壺 (2009-07-07 20 17 02) 名前 コメント
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初期マシンマシン小型 マシン中型 マシン大型 隠しマシン隠しマシン小型 隠しマシン中型 隠しマシン大型 隠しマシン出現条件 マシンリスト＆性能表小型マシン性能表 中型マシン性能表 大型マシン性能表 公式Q A マリオカートWiiのコツ ＿コメント(ログ) 初期マシン 初期マシン一覧表 マシン小型 スタンダード・カートS スタンダード・バイクS スーパーベビィカー ロケットキラー ミニ・チャージャー ポケモーター スタンダード・バイク：「エキサイトバイク」1984年11/30発売 画像 (HONDA「CR125」がモチーフ)、 動画 目次へ戻る マシン中型 スタンダード・カートM スタンダード・バイクM ノスタルジア マッハ・バイク ワイルドスター キャンディ マッハバイク：「マッハライダー」1985年11/21発売 画像 、 動画 目次へ戻る マシン大型 スタンダード・カートL スタンダード・バイクL サバイバルバギー スーパーバウザー ファイアホットロッド ワリオバイク ワリオバイク：「メイド イン ワリオ」2003年3/21発売 (最終ステージ「ノートパソコン」) 目次へ戻る 隠しマシン 隠しマシン一覧表 隠しマシン小型 スーパープクプク ライド・オン・カメック ホットラリー スピードスワン ブルーファルコン ジェットボール ホットラリー：「ファミコングランプリII 3Dホットラリー」1988年4/14発売 画像 、 動画 ブルーファルコン：「F-ZERO」1990年11/21発売 画像 、 動画 目次へ戻る 隠しマシン中型 スーパーゲッソー ポロネーズ ファンタジア インターセプター Bダッシュ Mk.2 ドルフィンキック Bダッシュ Mk.2：「F1レース」ファミコン 1984年11/2発売 画像 、 動画 Bダッシュ Mk.2：「ファミコングランプリ F1レース」1987年10/30発売 画像 Bダッシュ Mk.2：「F1レース」ゲームボーイ 1990年11/09発売 画像 、 CM動画 目次へ戻る 隠しマシン大型 パックンカート トゥインクルスター ファストグライド ワイルドスピア トリッキー ファントム 目次へ戻る 隠しマシン出現条件 マシン名 サイズ 種類 出現条件 スーパープクプク 小型 カート 50ccレトログランプリ全カップ ランク☆獲得 ホットラリー 小型 カート はやいスタッフゴースト1体出現 or Wi-Fi50勝で獲得 ブルーファルコン 小型 カート ミラー サンダーカップ優勝 ライド・オン・カメック 小型 バイク タイムアタックを8コース or ゴーストに5勝 スピードスワン 小型 バイク 150ccスターカップ優勝 ジェットボール 小型 バイク ミラー このはカップ優勝 スーパーゲッソー 中型 カート 50ccこのはカップorプレイ回数300回 ファンタジア 中型 カート 150ccこのはカップ優勝 Bダッシュ Mk.2 中型 カート はやいスタッフゴースト24体出現！ or Wi-Fi3000勝 ポロネーズ 中型 バイク 100ccサンダーカップ優勝 インターセプター 中型 バイク 100ccWiiグランプリの全カップ ランク☆獲得 ドルフィンキック 中型 バイク ミラー スターカップ 優勝 パックンカート 大型 カート 50ccスペシャルカップで優勝 or プレイ回数600回 ファストグライド 大型 カート 150ccレトログランプリ全カップ ランク☆獲得 トリッキー 大型 カート 150ccサンダーカップ優勝 トゥインクルスター 大型 バイク 100ccスターカップ優勝 or プレイ回数1500回 ワイルドスピア 大型 バイク はやいスタッフゴースト 12体出現 ファントム 大型 バイク ミラー スペシャルカップ優勝 目次へ戻る マシンリスト＆性能表 Q A性能グラフの意味 ※隠しパラメータ：『グリップ』は、大きいほど氷上や砂地ですべりにくくなり、『減速回避』は、大きいほどハンドルを切ったときに減速せずに曲がれる。 小型マシン性能表 種類 マシン名 スピード おもさ かそく ハンドリング ドリフト ダートそうこう ミニターボ グリップ 減速回避 150ccの最高速 カート スタンダード・カートS 50 45 59 67 63 49 56 70 60 78.71km カート スーパーベビィカー 33 43 69 86 45 67 72 100 90 75.53km カート ミニ・チャージャー 68 49 35 45 80 33 80 40 50 81.89km カート スーパープクプク 42 40 80 77 72 56 67 80 40 77.12km カート ホットラリー 57 53 53 59 35 80 49 60 70 79.77km カート ブルーファルコン 74 45 43 43 53 30 36 30 30 82.95km 種類 マシン名 スピード おもさ かそく ハンドリング ドリフト ダートそうこう ミニターボ グリップ 減速回避 150ccの最高速 バイク スタンダード・バイクS 48 36 64 69 67 53 59 60 70 78.18km ハングオン ロケットキラー 66 40 40 50 83 36 83 40 50 81.36km バイク ポケモーター 30 34 73 90 50 69 77 90 100 75.00km ハングオン スピードスワン 40 30 83 80 77 60 69 70 50 76.59km ハングオン ライド・オン・カメック 53 40 56 64 40 83 53 50 80 79.24km ハングオン ジェットボール 59 43 50 56 56 43 47 50 50 80.30km 種類 マシン名 スピード おもさ かそく ハンドリング ドリフト ダートそうこう ミニターボ グリップ 減速回避 150ccの最高速 目次へ戻る 中型マシン性能表 種類 マシン名 スピード おもさ かそく ハンドリング ドリフト ダートそうこう ミニターボ グリップ 減速回避 150ccの最高速 カート スタンダード・カートM 57 64 53 56 59 43 49 60 50 79.77km カート ノスタルジア 45 59 77 69 69 49 63 70 30 77.65km カート ワイルドスター 70 69 30 40 77 30 73 40 40 82.42km カート スーパーゲッソー 61 56 45 49 30 67 43 50 60 80.83km カート ファンタジア 42 64 67 77 43 59 67 90 80 77.12km カート Bダッシュ Mk.2 80 67 35 33 49 26 30 30 20 84.01km 種類 マシン名 スピード おもさ かそく ハンドリング ドリフト ダートそうこう ミニターボ グリップ 減速回避 150ccの最高速 バイク スタンダード・バイクM 53 53 56 59 64 46 53 50 50 79.24km ハングオン マッハ・バイク 68 53 33 43 80 33 77 30 40 81.89km バイク キャンディ 40 46 69 80 46 64 69 80 90 76.59km バイク ポロネーズ 51 50 59 67 40 77 56 60 70 78.71km ハングオン インターセプター 77 56 40 36 53 30 33 20 20 83.48km ハングオン ドルフィンキック 59 59 49 53 33 69 46 50 60 80.30km 種類 マシン名 スピード おもさ かそく ハンドリング ドリフト ダートそうこう ミニターボ グリップ 減速回避 150ccの最高速 目次へ戻る 大型マシン性能表 種類 マシン名 スピード おもさ かそく ハンドリング ドリフト ダートそうこう ミニターボ グリップ 減速回避 150ccの最高速 カート スタンダード・カートL 59 77 45 50 50 45 50 50 50 80.30km カート サバイバルバギー 49 83 59 67 23 56 64 80 70 78.18km カート ファイアホットロッド 77 77 19 26 59 26 67 20 30 83.48km カート パックンカート 68 86 35 43 43 40 40 40 40 81.89km カート ファストグライド 85 72 26 19 32 22 26 20 20 85.07km カート トリッキー 66 80 33 35 69 33 77 40 50 81.36km 種類 マシン名 スピード おもさ かそく ハンドリング ドリフト ダートそうこう ミニターボ グリップ 減速回避 150ccの最高速 バイク スタンダード・バイクL 57 69 50 53 53 50 53 50 50 79.77km ハングオン スーパーバウザー 75 69 23 30 64 30 69 20 30 82.95km バイク ワリオバイク 46 77 64 69 26 59 67 70 80 77.65km バイク トゥインクルスター 61 64 36 40 73 36 80 30 50 80.83km ハングオン ワイルドスピア 83 72 30 23 36 26 30 20 20 84.54km バイク ファントム 53 67 53 59 19 73 56 50 60 79.24km 種類 マシン名 スピード おもさ かそく ハンドリング ドリフト ダートそうこう ミニターボ グリップ 減速回避 150ccの最高速 目次へ戻る 公式Q A マリオカートWiiのコツ Q.05マシンセレクトの時に出る性能グラフの意味を教えてください。 A.05『スピード』は、大きいほど最高速が高くなります。『おもさ』は、大きいほど他のマシンとの接触時に跳ね飛ばされにくくなります。『かそく』は、大きいほど速度のあがり方が早くなります。『ハンドリング』は、大きいほど通常走行時の小回りが利くようになります。『ドリフト』は、大きいほどドリフト走行時の小回りが利くようになります。また、ドリフト時の加速も速くなります。『ダートそうこう』は、大きいほどダートに入った時の減速が少なくなります。『ミニターボ』は、大きいほどミニターボでスピードアップしている時間が長くなります。同様にスーパーミニターボの時間も長くなります。ただ、ミニターボ中の速度は『スピード』の性能に依存します。 Q.06バイクでドリフトをした時に、ドリフトの感覚が違うバイクがあるようですが。 A.06バイクにはドリフトタイプとハングオンタイプがあり、ドリフト時の動きが違います。カートはドリフトタイプだけでハングオンタイプはありません。ドリフトタイプはドリフト開始時にいったん滑ってからインに切れ込みます。ハングオンタイプは滑ることなくインに切れ込みます。初期のバイクでハングオンタイプは、ロケットキラー、マッハ・バイク、スーパーバウザーとなっています。 目次へ戻る ＿コメント(ログ) スーパーゲッソー(中型カート)／50ccこのはカップを優勝 -- 管理人 (2008-04-10 07 06 46) ５０cc全部クリアで小型、中型、大型の隠しカート出ました -- ダリル (2008-04-10 21 29 41) スーパープクプクの出現条件が？になってますが確定です（今出ました） -- 柊 (2008-04-11 16 17 01) そうなんだ。編集しときましたよ。 -- 名無しさん (2008-04-11 16 22 50) 今、機動したら『ホットラリー』が出ました。条件は『はやいスタッフゴースト１体出現』です。 -- 柊 (2008-04-11 21 46 30) グランプリ全て金でブルーファルコン(小型) -- 名無しさん (2008-04-12 01 38 48) レトログランプリと言うのは古いグランプリの事ですよね？因みにサンダーカップ（ミラー）優勝でブルーファルコン確認です。 -- 極光 (2008-04-12 11 40 03) マシンスペックをまとめてみます。カートだけでも頑張って今日中には仕上げたいです。 -- 管理人 (2008-04-13 18 24 34) カートスペックをアップするの忘れてました。まち針で1ドット1ドット丁寧に数えているので(ドモホルンリンクルのように)、+/- 1.5%程度の誤差がある可能性があります。ご容赦下さい。 -- 管理人 (2008-04-14 16 51 30) 乙 バイクスペックも期待 -- 名無しさん (2008-04-15 17 32 03) 管理人さんすごい！ ここって攻略情報以外でも書き込んでいいんですよね？ -- 名無しさん (2008-04-15 21 47 46) インセプターは１００ｃｃ上段だけ星でゲットしました -- 名無しさん (2008-04-16 21 27 19) 液晶画面にささないように気をつけて -- 名無しさん (2008-04-16 22 02 31) 重量級のマシン画像や性能が見たい！ -- のの (2008-04-18 16 19 05) 皆様ありがとうございます。マイペースで仕上げて行きますのでしばらくお待ち下さい。 -- 管理人 (2008-04-18 18 54 52) 要望があったので重量級から優先してまとめました。 -- 管理人 (2008-04-18 20 22 22) お疲れさまです 中良級もがんばってください。 -- Airbird (2008-04-18 23 17 03) バイクスペックをアップしました。後ほど再チェック致します。 -- 管理人 (2008-04-19 13 57 21) 中量級もできてますね＾＾ すごいですね おつかれさまです。 -- Airbird (2008-04-19 23 20 22) 管理人さんお疲れ様です。 軽量級の隠しカートの画像も見たいです -- 蒸 (2008-04-20 14 10 38) こちらこそ、エディット色々とありがとうございます。お世話になります。軽量級も追加しました。重量級ではスーパーバウザーが人気みたいです。 -- 管理人 (2008-04-21 00 21 13) 小型バイクのロケットキラーのドリフトの値が違う気がするんですが・・・勘違いだったら、すみません。 -- ノッポ (2008-04-21 11 00 21) ライド・オン・カメック→プレイ回数900回で出現しました -- 名無しさん (2008-04-21 16 47 22) ノッポ様、ご指摘ありがとうございます。確かに80か83っぽいですね。自宅にコンピュータと資料が無いので後ほどチェックします。 -- 管理人 (2008-04-23 00 58 29) ホットラリー「はやいスタッフゴースト1体出現 or Wi-Fi50勝で獲得」とありますが、スタッフゴースト出ない＆Wi-Fiそんなにやらないうちに出現しました。タイムアタックでをある程度やれば出るのでは。 -- 名無しさん (2008-04-26 21 36 07) チェックしました。ロケットキラーは83とします。テンキーが隣だったのでタイプミスですね。 -- 管理人 (2008-05-05 12 32 03) 隠しパラメータの出現条件はなんですか？ -- ミラー出してない人 (2008-05-11 16 02 24) 隠しパラメータはゲーム中に見ることはできませんが、実際に反映されてます。 -- 名無しさん (2008-05-11 18 20 36) 隠しマシンはプレイ回数でも出ます。 カート スーパーゲッソー：３００回 パックンカート：600回 ホットラリー：1200回 スーパープクプク：1800回 ファンタジア：2700回 トリッキー：3000回 ブルーファルコン：4200回 ファストグライド：4500回 Bダッシュ Mk.2：4650回 バイク ライド・オン・カメック：900回 トゥインクルスター：1500回 ポロネーズ：2100回 スピードスワン：2400回 インターセプター：3300回 ワイルドスピア：3600回 ドルフィンキック：3750回 ジェットボール：3900回 ファントム：4050回 -- 名無しさん (2008-05-13 19 20 13) マリオカートWii攻略まとめ @ ウィキ へ戻る
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Topコメントログ 76 最新 ←新 ７６ ７５ ７４ ７３ ７２ ７１ 古→７０－６１ ６０－５１ ５０－４１ ４０-３１ ３０-２１ ２０-１１ １０-１ エロゲ業界は戦いやしないって・・今の問題はそこからズレてる状態なんだからそういう言い方はないと思う。祖父倫がアホって言いたいならまだしもｗ あくまでエロゲの規制にたいして、ってことでここは出来たわけだし、二次規制全般ならまた別途作ってもいいと思う。 -- (名無しさん) 2010-12-19 15 54 36 まとまることが必ずしも良いとは限らない。つーかその意見は前も出たけどとくに変更なしって形で落ち着いたんだが・・ -- (名無しさん) 2010-12-19 15 56 50 別にこのままでいいよ。今更すぎる -- (名無しさん) 2010-12-19 16 36 50 試しに変えてみるってのもいいんじゃないかな？試験運用みたいに。ここのwikiが機能しているかどうかもわからないわけだし。 -- (名無しさん) 2010-12-19 16 52 15 《12月19日（日）18 00～》 【規制反対派の西沢けいた民主都議の都政報告会】（http //twitter.com/24zawa/status/16163381358632961） 中野サンプラザ８階 研修室１ 申し込み不要 無料 /// リンクされている他サイトとの兼ね合いもあるでしょうから、どうしても変えるなら「エロゲ」『等』「販売規制問題まとめｗｉｋｉ」程度にしておいた方が無難かと -- (名無しさん) 2010-12-19 17 22 38 こちらに現在募集中の「規制の疑いがあるパブコメ」を集めておきました→（http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/618-620） 宜しければご活用ください。無論、全都道府県を確認した訳ではありません。あくまで一部に過ぎません。お住まいの地域のものは、是非、ご自身の目で精査される事を強く推奨します。見落とされていた場合、自分で公知しなければ、誰も助けてはくれません -- (名無しさん) 2010-12-19 18 56 46 確かに反対派は何十万といるだろうけど、問題は東京都にどれだけいるかだよ -- (名無しさん) 2010-12-19 20 54 31 実際問題東京を見限って脱出する奴もいるだろうしね。そういや冬コミに「都条例改悪」を理由に参加取りやめたサークルってどんくらいいるんだろうな -- (名無しさん) 2010-12-20 09 21 36 《藤本先生のツイッタより》今日の宮台真司さんの特別講義、質問もたくさん出て、たいへん盛り上がりました。今日だけでなく、続きは20日月曜日、午後2時40分から。この日は懇親会も予定されています。 http //www.meiji.ac.jp/koho/hus/html/1290572248.pdf -- (名無しさん) 2010-12-20 12 53 04 《↑本日20日月曜日、午後2時40分から》【宮台真司さんの特別講義】http //www.meiji.ac.jp/koho/hus/html/1290572248.pdf -- (名無しさん) 2010-12-20 12 54 52 《12月21日（火）まで》 【鳥取県青少年健全育成条例の一部改正（素案）についてご意見をお寄せください】（http //www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=150308） 条例改正案の概要資料(PDF131KB)（http //www.pref.tottori.lg.jp/secure/537264/kaiseiangaiyou.pdf） ＊＊＊二次関連なし、深夜外出禁止、携帯フィルタリング解除に行政の許可必要 -- (名無しさん) 2010-12-20 12 55 52 《12月25日（土）まで》 「いわて青少年育成プラン（改訂版）」（素案）に係るパブリック・コメントの実施について（http //www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124 of=1 ik=1 pnp=54 pnp=124 cd=29321） ＊＊＊2ページ序-4対象とする青少年の範囲「このプランは、おおむね30歳までの青少年を対象とします。但し、施策によっては30代も対象とします」 ＊＊＊73ページ3-（3）-②「不健全図書類の指定や立入調査を行います」 ＊＊＊76ページ3-（3）-⑤フィルタリングについて言及 ＊＊＊13ページ3-3 フィルタリングの徹底 ＊＊＊素案ｐｄｆが電子文書化されていない画像。職務怠慢？「有害な図書類を青少年（30歳）に販売・閲覧等させない」とあります。店舗施設の使用立入、夜間外出まで20歳以上の社会人が制限される可能性もあります。岩手県民は大至急、確認すべきであると警告します。 -- (名無しさん) 2010-12-20 16 53 14 ↑私は書き込み規制（無制限）に巻き込まれていて2ｃｈに書き込めません。Ｔｗｉｔｔｅｒもできません。要するに一切公知できません。時間的にもこれが限界です。当たり前ですが岩手県民ですらありません。パブコメは送りますが所詮はたった１名の県外民に過ぎません。東京ですらあんなキチガイ条例が可決しました。地方など簡単に撃沈です。自分がやらなくても誰か同じ県民か私のような物好きが何とかしてくれるだなどと根拠の無い妄想に逃げているのなら、あなたの地元は、もう、お終いです -- (名無しさん) 2010-12-20 18 23 07 岩手、すげーな。愛知レベルかな？30歳までエロ漫画読ませないなんて。こんなん通ったらおしまいだぞ。 -- (名無しさん) 2010-12-20 18 45 40 12月27日放送の「今夜あなたは目撃者!みのもんたの全国警察犯罪捜査網 4時間スペシャル!!」 に、これらの規制を後押しするような内容が放送されるようです。 先程あったそのCMには「少女買春をやっていた(斡旋していた？)のは、漫画家だった」みたいなCMを流していました -- (名無しさん) 2010-12-20 20 44 35 前から思ってたが特定の職業あげて犯罪者だのなんだのってのはその職業についてる人とか訴えたりできないのかねぇ。マスゴミ関係者だとまったく報道しないくせに他の職業や警察とかだとまったくといっていいほど報道されないし。 -- (名無しさん) 2010-12-20 22 12 53 買春なんてほぼ全ての職業のやつがやってるだろｗなんだろうとやるやつはやる。それだけなのになｗ -- (名無しさん) 2010-12-20 22 40 49 職業別犯罪率とか作ったら確実に警察とマスメディアダントツだな -- (名無しさん) 2010-12-20 22 48 02 そろそろ売る側も年齢関係なくしっかり取り締まってほしいんだがな。被害者って言葉便利だよね。そして何故か話が飛んで原因がマンガだのアニメだのに・・ -- (名無しさん) 2010-12-20 22 55 10 『拡散推奨』《12月21日（火）まで》 【鳥取県青少年健全育成条例の一部改正（素案）についてご意見をお寄せください】（http //www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=150308） 条例改正案の概要資料(PDF131KB)（http //www.pref.tottori.lg.jp/secure/537264/kaiseiangaiyou.pdf） ＊＊＊二次関連なし、深夜外出禁止、携帯フィルタリング解除に行政の許可必要 /// ＊＊＊「規制の疑いがある地方パブコメ（記載案以外は全県未確認）」→（http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/618-622） -- (名無しさん) 2010-12-21 03 18 20 みののは日テレか変態かな？番組名や記事名をあげる場合はその媒体の名を晒したほうがいいと思う。検索すりゃ出るとは思うけど、スピードを重視するなら情報提供者が自ら率先して晒したほうがいいかと。あと昨日のゴミ売の読者投稿欄で（間違いなくプロ市民による）都条例改悪賛成の投稿。恐らく反対の意見は載らない。今日は今日で創価党が石原を賛美。ベッタリなのがバレバレ -- (名無しさん) 2010-12-21 08 17 05 『拡散推奨』《本日12月21日（火）》 【岩手県 新いわて男女共同参画プラン（仮称）（案）について】（http //www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=318 of=1 ik=3 pnp=59 pnp=265 pnp=318 cd=29294） ＊＊＊「今日締切の方はメディア規制を堂々と主張してるみたい」との事です。 -- (名無しさん) 2010-12-21 13 03 39 ↑55ページ第２章Ⅲ-2に「性の商品化」の言葉。自主規制への公的圧力、メディアへの人事干渉を疑う文面アリ。またしても電子化されていない印刷物のスキャン画像です。 -- (名無しさん) 2010-12-21 13 47 21 いい加減、「３０歳までエロを見せないようにさせる」とか曲解がまかり通ってるのはどういう訳だ。全然中身読んでないだろう。 -- (名無しさん) 2010-12-21 14 55 55 2ページ序-4対象とする青少年の範囲 「プランの対象年齢をおおむね30歳までとしたのは、青少年の修学期間が伸張して学生の身分の時期が場合によって30歳前後まで続くことや、雇用環境の厳しさ、青少年自身の職業への準備不足・無理解等により、一人前の経済力を持って独立することが困難な青少年の増加などの現代的な課題に対応する必要があるためですが、プラン全体では、一人ひとりが限りない可能性を持ち、人間として成長していく重要な時期にある、おおぬね18歳までの児童生徒を中心に、取組の方向性を示したものです」（＊＊＊あくまで中心です） 「本プランにおいては～「こども・若者ビジョン」～の擁護に準じ～」 「・「青少年」：０歳からおおむね３０歳を指しています。」 「・「若者」：思春期及び青年期の者を指します。施策によっては40歳未満までのポスト青年期の者も対象とします。」 「・「青年期」：おおむね１８歳から３０歳を指します。」（http //www.pref.iwate.jp/download.rbz?cmd=50 cd=29321 tg=5） ＊＊＊有害図書やフィルタリングの項目には「青少年」とだけあり、明確な年齢の指定が見当らない事から３０歳までを対象とする可能性があります。それを否定するには岩手県環境生活部 青少年・男女共同参画課が公式に見解し、確約する以外ありません -- (名無しさん) 2010-12-21 15 40 41 「yahooみんなの政治」の都条例アンケ。アカウント持ってる人は投票お願いします。http //seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201012150001/ -- (名無しさん) 2010-12-21 16 06 51 ↑2 アホすぎ -- (名無しさん) 2010-12-21 17 42 52 おなじ言葉を使う行政も間抜けだが、突っ込む方もレベルが低いんじゃあ足下見られる。 -- (名無しさん) 2010-12-21 17 49 11 『拡散推奨』《12月25日（土）まで》 「いわて青少年育成プラン（改訂版）」（素案）に係るパブリック・コメントの実施について（http //www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124 of=1 ik=1 pnp=54 pnp=124 cd=29321） ＊＊＊2ページ序-4対象とする青少年の範囲「このプランは、おおむね30歳までの青少年を対象とします。但し、施策によっては30代も対象とします」 ＊＊＊73ページ3-（3）-②「不健全図書類の指定や立入調査を行います」 ＊＊＊76ページ3-（3）-⑤フィルタリングについて言及 ＊＊＊13ページ3-3 フィルタリングの徹底 ＊＊＊素案ｐｄｆが電子文書化されていない画像。職務怠慢？「有害な図書類を青少年（30歳）に販売・閲覧等させない」とあります。店舗施設の使用立入、夜間外出まで20歳以上の社会人が制限される可能性もあります。岩手県民は大至急、確認すべきであると警告します。 -- (名無しさん) 2010-12-21 18 19 34 公務員に違憲の疑いがでる行為させたり短期間でやらせて石原に必死こかせたり、これだけいろいろやってると裏がないと思うほうが馬鹿なんじゃないかってぐらいだな正直 -- (名無しさん) 2010-12-21 19 34 36 統一教会の規制推進デモhttp //dailycult.blogspot.com/2010/12/blog-post_19.html こういうところを見てる人には何をいまさらだろうけど、推進してるのはこういう人達だよ！って情報を広めるにはこれ以上に無い事件だな。 -- (名無しさん) 2010-12-21 20 40 02 TAFの開催は、最早絶望的と見ていいだろう。この不始末、東京都はどうする気なのか。 → 「日本動画協会(AJA)、東京国際アニメフェアが「実質的には実行不能な事態」と声明を発表 - GIGAZINE」（http //gigazine.net/news/20101221_aja_taf2011/） -- (名無しさん) 2010-12-21 20 50 57 AJAが10社会を徹底的に非難しているな。自己のポルノマンガ販売の正当化のため身勝手な参加拒否をしたわけだから非難されて当然だが。今後、10社会はどう都知事に詫びを入れるつもりなのか？ -- (名無しさん) 2010-12-21 20 54 04 もう一つ。署名TVにて、都条例絡みの新たな署名プロジェクトが立ち上がってた。 → 「東京都青少年健全育成条例の廃案を求める署名 - 署名活動するなら『署名ＴＶ』」（http //www.shomei.tv/project-1663.html） -- (名無しさん) 2010-12-21 20 55 39 ↑２残念ながらＡＪＡは条例に反対を表明したよhttp //twitter.com/#!/YujiNunokawa -- (名無しさん) 2010-12-21 20 58 51 そもそもポルノマンガなんて言葉は存在しない。あっても造語。 -- (名無しさん) 2010-12-21 21 07 10 自分の弱点わかってないのかね、東京都は。 コンテンツ自らのものないのにそれ持ってる連中にこういうやり方したら・・・ってのわかってなかったのか。それも開催間近なのに。 -- (名無しさん) 2010-12-21 21 13 14 ↑５もうちょい釣り針はうまくかくそうね、工作員さんｗ -- (名無しさん) 2010-12-21 21 15 15 規制派系の工作員の方ほど杜撰な工作員の方はいないので助かります。 -- (名無しさん) 2010-12-21 21 38 03 ↑９説得材料の提供有り難う。ネットをやらない都外の保守派活動家の中には、今回の規制に全面賛同している所もあったからな…『統一教会も絡んでいる』という情報があれば、創価絡みの情報と合わせて、反対には変えられなくても、態度を軟化させられるかもしれん（右（勝共時代の自民党員除く）も左も、創価＆統一嫌いでは一貫しているからな…） -- (名無し) 2010-12-21 21 42 35 ↑ちょっと訂正。「絡んでいる』という情報があれば」→「絡んでいる』という証拠写真があれば」 -- (名無し) 2010-12-21 21 46 19 日本動画協会 青少年健全育成条例改正に声明 極めて遺憾 http //www.animeanime.biz/all/1012214/?ec3_listing=posts -- (名無しさん) 2010-12-21 22 11 05 『拡散推奨』《12月21日（火）まで》 【鳥取県青少年健全育成条例の一部改正（素案）についてご意見をお寄せください】（http //www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=150308） 条例改正案の概要資料(PDF131KB)（http //www.pref.tottori.lg.jp/secure/537264/kaiseiangaiyou.pdf） ＊＊＊二次関連なし、深夜外出禁止、携帯フィルタリング解除に行政の許可必要 /// ＊＊＊「規制の疑いがある地方パブコメ（記載案以外は全県未確認）」→（http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/618-622） -- (名無しさん) 2010-12-21 22 28 47 『拡散推奨』《本日12月21日（火）》 【岩手県 新いわて男女共同参画プラン（仮称）（案）について】（http //www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=318 of=1 ik=3 pnp=59 pnp=265 pnp=318 cd=29294） ＊＊＊「今日締切の方はメディア規制を堂々と主張してるみたい」との事です。55ページ第２章Ⅲ-2に「性の商品化」の言葉。自主規制への公的圧力、メディアへの人事干渉を疑う文面アリ。またしても電子化されていない印刷物のスキャン画像です。 -- (名無しさん) 2010-12-21 22 29 03 まあこうなるわな、同時多発的に一気に地方を陥落させて、反逆のチャンスすら与えず絶滅。もう言論に拘るのはやめろ -- (名無しさん) 2010-12-21 22 45 11 統一教会が噛んでるってゆーけど、永田町関係者から言わせてもらえば勝共と関わらず議員をやってくほうが珍しいんだよ。おまいらが勝共嫌いなのはわかるが、お前らが大好きな議員さんはみんな勝共から金をもらってる。そして、勝共のいっていることは至極当然。議員としては何ら問題のない団体として認識しているよ。だから大手を振ってデモができるんだよｗｗｗ。 -- (名無しさん) 2010-12-22 01 16 05 自称関係者の言うことほど信用ならないものは無い罠。デモ自体も国民の権利のうちなんだから、大手を振っては当たり前だ。 -- (名無しさん) 2010-12-22 01 36 17 今はＴｗｉｔｔｅｒなどで井上社長や10各社へできるだけ早く署名活動開始なり何かアクションを起こして欲しいと懇願すべきかもしれません（http //twitter.com/hp0128）。あと地元のパブコメに警戒し、他県のパブコメにも協力してあげましょう（http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/618-622） -- (名無しさん) 2010-12-22 01 54 57 ↑３仮に『議員から見れば』問題なくても、民間では『統一教会＝霊感商法』という認識は出来上がってるし、右派（特に若手）にとっては尚更『統一教会＝勝共』ではなく『統一教会＝半島のカルト犯罪者集団』という印象を持っている。民間人の説得に、議員の意向は関係ないから大丈夫だよ。 -- (名無し) 2010-12-22 04 21 13 都条例に関する署名詐欺が出回っているという話を耳にしました。調査中で真意不明ですが、念のためにお気をつけ下さいませ。 -- (北海道函館市民) 2010-12-22 10 53 17 べつに青少年条例とか男女共同参画とか、別に急に降ってわいたものでもないし・・・。っていうか都条例の改正騒動までは、「有害図書制度」なんて知らなかった人がほとんどでしょ？青少年条例なんで全国どこに出もあるし、数年ごとに表現規制に限らず改正を行うから、そりゃ常にどっかはやるでしょうよ。恐怖心に駆られて頭おかしくなっちゃった人が多いんじゃないの？冷静に見れてる人が減った気がする。 -- (名無しさん) 2010-12-22 11 21 20 知らないところで勝手に規制されてるのは問題だよね。しかも、それを決める人たちが頭おかしかったら世話ないよね。 -- (名無しさん) 2010-12-22 12 44 46 『拡散推奨』《12月25日（土）まで》 「いわて青少年育成プラン（改訂版）」（素案）に係るパブリック・コメントの実施について（http //www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124 of=1 ik=1 pnp=54 pnp=124 cd=29321） ＊＊＊2ページ序-4対象とする青少年の範囲「このプランは、おおむね30歳までの青少年を対象とします。但し、施策によっては30代も対象とします」 ＊＊＊73ページ3-（3）-②「不健全図書類の指定や立入調査を行います」 ＊＊＊76ページ3-（3）-⑤フィルタリングについて言及 ＊＊＊13ページ3-3 フィルタリングの徹底 ＊＊＊素案ｐｄｆが電子文書化されていない画像。職務怠慢？「有害な図書類を青少年（30歳）に販売・閲覧等させない」とあります。店舗施設の使用立入、夜間外出まで20歳以上の社会人が制限される可能性もあります。岩手県民は大至急、確認すべきであると警告します。 -- (名無しさん) 2010-12-22 15 04 22 双葉社やリイド社からつくるコミック10社会が都側に事実上の敗北宣言。今季のTAFは不参加だが、来季からは正常運転へ。よかったな、おまえら。 -- (名無しさん) 2010-12-22 18 59 47 はい、統一教会のデモの模様です http //dailycult.blogspot.com/2010/12/blog-post_19.html -- (北海道函館市民) 2010-12-22 19 22 11 ↑２しつこいな -- (名無しさん) 2010-12-22 19 38 35 東京国際アニメフェア2011」への協力・参加を拒否する緊急声明につきまして→http //www.kadokawa.co.jp/shop/20101222_info.html なにやら自主規制の文字が浮かんで来ている。出版社に妥協しないよう釘をさしておいた方がいい。 -- (名無しさん) 2010-12-22 19 45 50 自主規制の徹底だからなぁ。強化ではないあたり、できてないところにやれって言うんだろうな。妥協しないようにって言い続けるのはやっていかないとな。 -- (名無しさん) 2010-12-22 20 54 41 都青少年育成条例：漫画家３団体が抗議声明を発表→http //mainichi.jp/select/wadai/news/20101223k0000m040025000c.html -- (FOOL) 2010-12-22 22 12 56 少し文言が追加／変わっただけで、すわ『屈服／妥協か！？』と騒ぐと、逆に出版社の心象を悪くしかねないからな…有力（或いは多数の）味方がいる事を認識してもらえれば、出版社側も闘争心を維持できるはず。応援メッセージなり購買運動なり何なりで、出版社をしっかり支援していかないと。長期戦は、誰かが折れたらそこまでだからね -- (名無し) 2010-12-22 22 14 11 ↑正しいと思います。そして、偏向報道をしている民法テレビ局とそれを媒介にしている新聞社には不買運動をしていくことも重要だと思います。 -- (FOOL) 2010-12-22 22 20 52 自主規制の徹底って要は敗北宣言なんじゃねーの？出版社は自分で首を閉めて作家を萎縮させてるんだよ？事実上の敗北宣言だよ。もはや。 -- (名無しさん) 2010-12-22 23 21 14 不買運動なんて、社会的マイノリティである規制反対派がしても、効果は薄い。まずは抗議した方がいい。問題点を「知らない」記者に伝えるためにも。 -- (名無しさん) 2010-12-22 23 22 16 自分らでどうにかする、ってのは徹底抗戦の構えじゃんよ。 -- (名無しさん) 2010-12-22 23 27 03 青少年の定義が３０歳までになるとかって騒いでる奴は愛知県のパブコメではどうなったか、→の１２ページを読んでみろよ阿呆。http //www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000031/31232/kennminnikenmatome.pdf -- (名無しさん) 2010-12-22 23 49 44 どう見ても40歳までだな -- (名無しさん) 2010-12-23 00 14 35 ↑2ツッコミが多かったから修正したのかもね。ツッコミが来なかったらスルーされて恣意的運用（定義？）の素地を作ったかも。たとえ担当者の本意が書かれた通りであったとしても。 -- (名無しさん) 2010-12-23 00 41 48 担当者が変われば捉え方が変わるからな。条例として残る限りいくらでもその時の担当者の好きにできる。 -- (名無しさん) 2010-12-23 00 47 31 ぶっちゃけ40歳未満の若者が団結して行政＆警察と対峙する日も近いかもしれないな。あまりにも若者に対してイジメ的な政策が多すぎる。 -- (名無しさん) 2010-12-23 01 35 34 結局、自主規制が横行するのか。エロ漫画で大儲けしてたのが仇となったな。 -- (名無しさん) 2010-12-23 01 37 17 ↑２若者へのいじめ？馬鹿言っちゃいかん。エロ漫画なんて読んでないで現実の女を口説けよ、素人童貞。 -- (名無しさん) 2010-12-23 01 38 57 ↑１おまえがその分口説いて子ども作りまくってくれ -- (名無しさん) 2010-12-23 02 09 53 ↑２…と、規制派のお偉い方は思っている訳だが。 -- (名無し) 2010-12-23 02 24 50 全国規模で反対運動の周知と機運を高める為には、出版社側が独自のイベントを企画して、そこで署名なり反対運動の解説なりをやってくれると、１０代～４０代への宣伝効果は抜群だと思うんだが…東映辺りと協力して出来ないだろうか？（出版業界も不況に苦しむ今、資金が厳しいだろうが…） -- (名無し) 2010-12-23 02 31 45 創価学会のものですが、ココでも我々に対するヘイトスピーチが展開されていますね。影響を受ける文芸部員が多数いるコトをまずは理解されてほしいものです。 -- (規制反対運動できません) 2010-12-23 02 47 13 ↑影響を受ける文芸部員に配慮しろと？創価学会が運営している政党が児ポ法問題や都条例問題で好き勝手を繰り返した挙句の結果がこれなのに、俺らに配慮しろと？思い上がりも甚だしいわ。その文芸部員の1人でも名前出して公明党を批判したか？身内の論理を外部に押し付けるなよ。文句があるなら外部に向かってアナウンスのひとつぐらいしてみろ。公明党は表現の自由を侵害している！って。 -- (名無しさん) 2010-12-23 04 24 57 納税義務がある都民はふるさと納税で抗議すべし。http //n-cinema.air-nifty.com/diary/2010/12/post-066c.html -- (名無しさん) 2010-12-23 04 26 45 ちょっと待て、規制派は反対派が真童貞でなく素人童貞だと思ってるわけか？ｗｗｗ風俗にすら行かないだろうに？ -- (名無しさん) 2010-12-23 08 18 03 ウィルス作成罪創設だってさ。インターネット禁止も目前だな。多分自公民の反日ファシズムトライアングルで成立する。もう核だ、核で滅ぼして欲しい -- (名無しさん) 2010-12-23 08 19 14 非実在メダパニさんのtwitterからです。拡散推奨！！ 以下RT @tanemoto 田原氏動いた。もちろん意見送る！偏向報道してきたTVがどこまでやるのか注目。 ＜朝まで生テレビ！＞元旦スペシャルで初のツイッター連動 「一億総“萎縮”社会」で意見募集 | ニコニコニュース news.nicovideo.jp/watch/nw16221 送れる人はどんどん送って下さい。泣き言は、全てやれると思ったことをやった後で言えばいいです。 -- (FOOL) 2010-12-23 09 00 45 学会員だけど、選挙になると自宅に来る連中に意義ありあり。期日前投票に誘われて車で会場に、そして"自民＆公明党候補者"と"公明党"と書いて出せばいいよと、ほぼお願いではなく誘導的なもの。他の学会員（信者じゃない）人も同じ子とされてるんじゃないかな？選挙法違反に問われるような行為だと思う。漫画規制を聞いてから来る学会員を押し返して自民 公明党に入れることは無くなったけど。 -- (名無しさん) 2010-12-23 10 14 15 そう言えば以前、某所で「『実写児ポに限定』と言うから規制推進署名に参加したのに、その署名を勝手に二次規制に流用された」って学会員の話を聞いた事がある（掲示板の又聞きだから真相は不明だが） …その所為で怒ってる学会員もいるとか。統一教会ほどには一枚岩じゃないから、学会員でも説得は可能かも -- (名無し) 2010-12-23 10 24 22 ＜朝まで生テレビ！＞元旦スペシャルで初のツイッター連動 「一億総“萎縮”社会」で意見募集 | ニコニコニュース http //news.nicovideo.jp/watch/nw16221 ネット犯罪対策強化、ウイルス作成罪創設へ （読売新聞） - Yahoo!ニュース http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101223-00000098-yom-soci -- (名無しさん) 2010-12-23 10 26 18 早速、コンビニ業界が自主規制という名の敗北宣言したそうで。反対活動の出鼻挫きやがって、全く。 → 「え、表紙にパンチラはダメなんですか？ - リアルライブ」（http //npn.co.jp/article/detail/42667722/） -- (名無しさん) 2010-12-23 10 49 28 表紙にパンチラNG？当たり前だろ、常識的に考えて。猥褻な言葉もロリも美少女も禁止。使えると思ってるほうがおかしいわ。いっそ、コンビニは１８禁雑誌はすべて取り扱い禁止すべき！！！！！！！！ -- (名無しさん) 2010-12-23 11 37 07 中間層でフラフラしてる一般人に対して「スタンスをはっきりしろ、俺の味方か敵か」と迫って、何か良い事があるわけが無い。それをやったら、中間層は迫った人間とは逆の勢力に走る可能性が高い。「どっちもどっち」で中立振りながら高説を唱える人間に反感を抱く気持ちは分かるが、言えば味方は減る。 -- (名無しさん) 2010-12-23 12 33 14 ↑２お前にとっては美少女も卑猥なのかよｗ エロ描写ならまだしも、少女、セーラー服って言葉まで卑猥認定じゃまともに会話もできんぞ。 -- (名無しさん) 2010-12-23 14 02 34 常識的に考えたことはすべて規制となｗ人間規制したほうが早いよ＾＾ -- (名無しさん) 2010-12-23 14 39 22 もう誰もがお解りでしょうが、これらは青少年や児童保護、男女共同の名を騙る日本全住民への思想統制であり、強権的弾圧以外の何物でもありません。個人資産を強奪すべく独裁者どもが偽善欺瞞で我々を奴隷化しようとしているわけです。だから反抗できる50歳未満を青少年などと称し、無差別逮捕できるように児ポ単純所持違法化（元ネタは共謀罪等）と絡めて攻めてくる。私たちは生き残る為に、規制派以外の有力者に権力を握らせるより他にありません。もうウヨサヨなどと言っている場合ではない。あと地方のパブコメなども啓発して、日本中に強権的支配が広まりつつある事を警告しましょう。もう規制派は全人類の敵と言っても過言ではない -- (名無しさん) 2010-12-23 16 08 29 ↑5それＪＳＦって軍事ブロガーが同じこと言ってたけど、自分がどういう見解かをはっきりせずに反対派の主張を批判してるだけだったら、そりゃあ反感も買うよ。増してやそんな外野から野次しか飛ばさない軍師さま気取りの人間には関わって欲しくない。 -- (名無しさん) 2010-12-23 16 37 13 そんな憲法違反だ言論弾圧だとわめいて、結局あなたは誰かひとりでも、賛成派とか中立の人を規制反対にすることができたことがあるの？そう叫びたいのはみんな同じだけど、逆効果にしかならないから。 -- (名無しさん) 2010-12-23 17 28 56 なんでロリだとか美少女とかを１８禁雑誌の表紙に据えることが人間規制なのかな？もっと頭使えよ。なんでパンチラ表紙が今まで許されると思ってたんだ？ダメに決まってるだろ、コンビニなんだから。そんなのが表紙で見たければ１８禁書店で買えよ。 -- (名無しさん) 2010-12-23 17 43 02 コンビにだからダメとかｗコンビニは酒もタバコも雑誌も置けないっすねｗｗｗ -- (名無しさん) 2010-12-23 17 56 34 コンビニだから１８禁雑誌は立ち読めないようにしてるんだろ？でも表紙にパンチラとか残ってたら意味ないだろ。だから規制する。あのなあ、守るものと捨てるものは区別しろよ。コンビニ雑誌の表紙がエロいか否かなんて表現の自由とはカンケー無いので。 -- (名無しさん) 2010-12-23 18 03 44 ↑4少しでも関心があれば、理解してもらえる可能性もある。でも、関心の全くない人間に理解してもらうのはかなり難しい。それは仕方ないが、関心がないんだったらせめて首を突っ込んでくれるなとは思う。 -- (名無しさん) 2010-12-23 18 07 40 ↑5その答えなら、「有る」。これは友人知人、親兄弟レベルから、著名人レベルでも。 規制派による逆パターンも当然「有る」。 -- (名無しさん) 2010-12-23 19 20 59 これはあらゆる運動に言える事だけど、人は訴える内容と同時に、訴える人間の姿を見る。今世紀に入ってからネットで保守派が一気に優勢になったのも「平和第一」「戦争反対」とか言ってた連中が、中朝の弾圧や侵略は賛美していた事がネット上で一斉に広まったから。訴える人間の信用が無いと、運動そのものが胡散臭く見られる。その姿を今回の統一教会デモは、身を以って証明してくれた訳で。自分たちも同じ穴の狢にならない様に、周囲の人に悪印象を与える様な言動は慎む必要がある。信用第一。 -- (名無し) 2010-12-23 19 31 37 後、関心の無い人には、無理に説得に入らず、世間話レベルで警戒を感じてもらうか、その人の嫌いな勢力（今回の例で言えば創価、統一、石原、警察、人権団体など）が分かっていれば、その話題を振るのが時間的にも効果的。問題に関心が無い人や、面倒ごとに巻き込まれたくないと思っている人に長時間の説得を行うのは逆効果になりやすい。短時間で広く浅く味方を得るなら、周囲の人と交友／信頼関係を築いて『あの人が反対しているなら自分も…』程度に認識してもらえれば良いと思う（この手で、常連になった床屋やコンビニの方を味方につけました。…都外だけどｏｒｚ） -- (名無し) 2010-12-23 19 38 44 必死さを出さないとか熱くならないのは重要だよな。～～だから正しい！～～だから悪！じゃなくて、軽く触れる程度でいい。食い付いてくれるようなら、賛成派と反対派両方の意見を聞かせて判断は任せるとかね。 -- (名無しさん) 2010-12-23 20 43 01 つーかパンチラでアウトならサザエさんさっさと打ち切らせろよ。チラどころかモロじゃねーか。まぁ傑作だから公共の電波に乗せまくっておｋなんだけどな -- (名無しさん) 2010-12-23 21 02 04 世の中傑作だらけだから規制必要なくね？ -- (名無しさん) 2010-12-23 21 14 35 傑作はならいいとかどっかの副知事が言ってたな。サザエさんは傑作だから18禁にして流してもいいってことだよなｗ -- (名無しさん) 2010-12-23 21 31 22 過去の名作はたぶん全部傑作扱いだと思うよ。最近のや今後は認定されないものが多数。発売することすら出来ない作品だってあるんだからこっちじゃ判定のしようがねぇｗ -- (名無しさん) 2010-12-23 21 34 19 というか、条例の曖昧さとともに傑作の基準って何？って思うんだがｗ -- (名無しさん) 2010-12-23 21 37 18 ↑恐らく、彼らの言う傑作は、権力者が保護してたもの（ヴァチカンが保管してた物とかチャイコフスキー）か権力者を批判した結果残った物（ショスタコーヴィッチの交響曲第五番とかピカソのゲルニカ）のようなものだと思う。というか、歴史を勉強した者の視点から言えば、権力者が関わった過程で生まれる物を問題視しろ、というのはお分かりだと思います。そして、そういった政治的関与が間違いであることも創作物から証明されてます。傑作の基準を掲げる人たちが一番歴史を知らないという矛盾を、石原御大が体を以て証明しているｗ -- (FOOL) 2010-12-23 22 37 56 ↑それは理解してる。ただ、ほら傑作を書いたらいいんだろ？じゃあお前の傑作の基準を教えろよｗそれにバッチリなものを18禁にして書いてこれは傑作だって認めた！！って言ってやりたいだけさｗ -- (名無しさん) 2010-12-23 23 19 21 ↑屁理屈or開き直りで終了だろうな。 -- (名無しさん) 2010-12-23 23 27 00 「コンビニエロ雑誌の表紙のパンチラ」と「ワカメちゃんパンチラ」が同義に思える奴は頭冷やしてこい！ -- (名無しさん) 2010-12-24 00 47 47 パンチラという点では一緒だろ。ただそれが作品の違いなだけであって。それこそ傑作なら問題ない（笑）じゃん。 -- (名無しさん) 2010-12-24 00 51 30 ↑3同義だろ。サザエさん萌え絵にしてみろ。いとも簡単に引っかかるわ。 -- (名無しさん) 2010-12-24 02 04 44 10社へ応援と能動的反対活動のお願い、地元や国会の議員へ陳情、そしてパブコメ（送るか、コピペして広める等）。今やれる事を少しずつでもやっていきましょう。少なくとも愚痴より気が晴れ実質的な役に立ちます -- (名無しさん) 2010-12-24 02 28 59 既出かもしれませんが一応→ 児童ポルノ 宮城県「単純所持」禁止へ 来年度条例化目指す （河北新報） - Yahoo!ニュースhttp //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101224-00000001-khk-l04 -- (名無しさん) 2010-12-24 12 31 21 ↑私は創作物規制に走ることがないよう釘刺ししますかね。 -- (北海道函館市民) 2010-12-24 13 30 49 「萌絵にしたワカメちゃんのパンチラ絵がエロ雑誌の表紙」になってれば、「コンビニ業界」的にはNG、ってだけ。なんでわかんねーのかな。 -- (名無しさん) 2010-12-24 17 33 25 コンビニ業界→本屋→流通自体禁止ってなるのが目に見えてるからだろ -- (名無しさん) 2010-12-24 17 38 01 緊急拡散：賛成した民主都議の方々は、何故コレで賛成できると思ったんでしょうか? → 「表現規制について少しだけ考えてみる(仮) 【拡大解釈が前提】公布された改正都条例は予想以上に酷かった！」（http //otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1337.html） -- (名無しさん) 2010-12-24 17 44 12 コンビ二がダメならほかもダメに出来る。コンビニ業界的にはってそこしか見れていないなら話にならん -- (名無しさん) 2010-12-24 18 16 27